¿Qué avión considerás el indicado cómo paso temporal en la FAA?

[SnAkE_OnE]

ya lo plantee mas arriba, siempre y cuando quienes se encargan de armar el Presupuesto asi como la Comision de Defensa, los representantes de la poblacion tienen que tomar acciones y exigencias al respecto, porque si MinDef quiere pero la $ no la puede sacar ni de las piedras, es un problema, pero tambien si el MinDef maneja mal los fondos y prioridades (contando como si tuvieramos la capacidad de estas incorporaciones en tiempo y forma) tambien es otra cosa.

De nuevo..Siempre y cuando la problematica no se resuelva dentro de la administracion del Estado y la politica.. no necesariamente vamos a poder encontrar una respuesta satisfactoria, soy el primero en decir...traigan los Gripen A/B como interino y fabriquemos los NG, pero si ni siquiera se logro reemplazar a los Aerocommander, Se pretende tambien reemplazar a los Hughes 500, no conseguimos un reemplazo de los DC-3 perdiendo la capacidad de transporte medio, recien ahora se logro acordar la modernizacion de los primeros 9 Pucara (ojala no sean los unicos), entonces...que hacemos? ponganse a hacer numeros muchachos y no tenemos la posibilidad en la situacion que tiene el pais actualmente, de reponer tanta malaria en poco tiempo

 

[Aermacchi]

Si se quiere reponer los daños que se hicieron durante tantos años, como mìnimo se tendrìa que esperar 10 años.Aparte la mayorìa de los sistemas que se dan de baja no son reemplazados.:banghead:

 

[Hattusil]

-Mi amigo, los MF-1M volvieron a la "carga" según se comenta(...)

-Por esto y si Don Mir Gonzales convence a la gente que tiene que convencer
yo le podría unas "fichitas" al Kfir 2000 como sustituto de los Mirage III

Saludosss

"Según se comenta"... bueno, no se habla mas del asunto... :yonofui:

A lo segundo, en todo de acuerdo con vos... y cruzo los dedos por que así sea.

 

[Buitreaux]

Segun lei en un foro, los Arabes piden 1.500 millones de Euros por sus 63 Mirages 2000-9.

Sera posible?

 

[rojo]

Segun lei en un foro, los Arabes piden 1.500 millones de Euros por sus 63 Mirages 2000-9.

Sera posible?

si no saque mal la cuenta 23 millones c-u? un regalo.

 

[Argos]

Casi 24 cada uno. Si hubiera financiacion, que lindo incorporar 36 de estos, 12 al año aprox.

Un sueño.

 

[Buitreaux]

~34 palitos verdes cada uno. La fuente es un for de internet. No esta comprobada ni nda. Justamente pregunto si alguien sabe algo mas, o si es fruta total.

Si llegan a costar 34 palos, asi como estan...........

No quiero decir nada.

 

[Saquito]

Le puse mi voto al Kfir hace poco mas de una semana, me parece la mejor opción dada las actuales circunstancias y veo que sigue sumando.
Leyendo en el foro y en la web de lo que ofrece Israel, que IAI Lahav se compromete, bajo contrato, a apoyar durante 10-15 años tanto el motor como la célula, Suponiendo que se incorporen a partir del 2014 cierto un número Ej:12 mono + 4 bipla, para el grupo 6 y teniendo en cuenta que el A4 se da de baja (teoricamente) en el 2015/ 2020, ¿no sería factible una vez elegido el reemplazante definitivo, sea Rafale, M2000, Gripen, etc, pasar los Kfir a la 5ta brigada?. Obviamente luego de la baja a los A4. Se que los costos hora de vuelo no son los mismos y que habria que mudar todo un Sda, ¿¿es algo muy loco??
Deliré un poco muchachos... no se enojen...

SALUDOS

 

[berkut]

Alguien me podria decir por que no se esta tomando en cuenta la posibilidad de incorporar el Cheetah? Es un Kfir2000 (o casi) disponible ya, mas barato y con un motor con linea logística en el país. No lo entiendo.
Saludos

quizas si te toma en cuenta... pero es posible que no haya disponibles la cantidad de celulas requeridas.... mas si Ecuador abrocha 12

El problema no es el Kfir...es que estan justificando el fondo de la cuestion.

A nadie se le ocurrio en la entrevista a la Sra. Ministra mostrarle lo equivocado de sus supuestos???

Solo tenes 2 opciones ante una situacion. O decir, esto es lo que hay y entonces lo atamos con alambre. Un caso muy nuestro.
O estableces un objetivo y luego te organizas para lograrlo lo mas efecientemente posible. Eso se suele hacer en USA/Europa.

Hay que elegir y luego no quejarse.

Saludos

:cheers2:

¡Exactamente!

Lo errado es el planteo de base. No puede comprarse lo que alcance con X; si no que X debe tener la magnitud necesaria como para adquirir un SdA de las características necesarias. Nadie habla de 72 Rafale; entre eso y 12 Kfir, hay mucho en el medio.

si....y no.... si lo unico para reemplazar fueran los delta... te doy toda la razon.. el punto es que los MIII son lo mas urgente... pero después hay tantas ..... pero TANTAS carencias que la lista es interminable...
solo hay que pensar...
plan de radarizacion
aviones de transportes medios y ligeros
helos ligeros
sistemas SAM y AAA
aviones de entrenamiento primario y avanzados
y despues las modernizaciones de los Pucara, Pampa... recuperacion de los A-4.. los C-130,... los B-707.... sigo?
y eso solo de la FAA...
en el ejercito tenes un panorama similar... y la ARA .. otro tanto....
te parece que se pueden gastar 1500M de dolares "solo" en el reemplazo de un solo sistema de armas cuando hay tantas carencias y huecos por cubrir???

~34 palitos verdes cada uno. La fuente es un for de internet. No esta comprobada ni nda. Justamente pregunto si alguien sabe algo mas, o si es fruta total.

Si llegan a costar 34 palos, asi como estan...........

No quiero decir nada.

como dije.. .sin dudas que seria una buena compra... ahora.. podemos gastar hoy esa suma en un solo Sda cuando tenemos tantas carencias??

 

[Aermacchi]

Disculpen por el OT.
Los Kfir C-10 nomàs vendrìan para reemplazar a los Mirage III o tambièn a los Mara,Dagger/Finger?

 

[Buitreaux]

como dije.. .sin dudas que seria una buena compra... ahora.. podemos gastar hoy esa suma en un solo Sda cuando tenemos tantas carencias??

Mira la fuente es de internet. No hay fuente oficial.

Lo que si se dice, y tiene sentido, es que los venden en bloque, a los 63 Mirage 2000-9.

Por esa guita, podriamos comprarlos junto a Brasil. No servirian como "definitivo" (al menos nos necesitariamos cambiarlos por 20 años), y a Brasil como stop-gap hasta que vayan largando sus Rafales, y por que no, como complemento de los F3 tambien.

Numeros, numeros, estamos lejos...

Aun asi, un Mirage 2000-9 es mucho (muchisimo) mas que 2 Kfir C10 o Mirae F1-CJ, por mas o menos el doble de precio.

 

[SnAkE_OnE]

remember...Grecia, 11 mil euros la hora de vuelo, ahora compara con las cifras que se manejan actualmente..

Si hubiera $ y son 30 millones de Euros (40 palos verdes) esta para pensarlo muy seriamente

 

[Argos]

Mira la fuente es de internet. No hay fuente oficial.

Lo que si se dice, y tiene sentido, es que los venden en bloque, a los 63 Mirage 2000-9.

Por esa guita, podriamos comprarlos junto a Brasil. No servirian como "definitivo" (al menos nos necesitariamos cambiarlos por 20 años), y a Brasil como stop-gap hasta que vayan largando sus Rafales, y por que no, como complemento de los F3 tambien.

Numeros, numeros, estamos lejos...

Aun asi, un Mirage 2000-9 es mucho (muchisimo) mas que 2 Kfir C10 o Mirae F1-CJ, por mas o menos el doble de precio.

Para Brasil, es mucho costo para algo transitorio, ni hablar para nosotros, ni siquiera como permanente.
Ahora la idea de comprarlos en conjunto, con unas 24 o 28 unidades para nosotros y el resto para Brasil, y con una buena financiacion, es negocio redondo!

El problema es que para financiacion va a tener que poner la cara Brasil, porque lo que es a nosotros, lo veo turbio.

En fin. Saludos.

 

[SnAkE_OnE]

BNDES hace mas negocio comprando Gripen A/B que con los Mirage 2000..al menos para lo que es la FAB, EMBRAER y la industria de defensa brasilera

 

[Duwa]

quizas si te toma en cuenta... pero es posible que no haya disponibles la cantidad de celulas requeridas.... mas si Ecuador abrocha 12

PEro cuantos se piensan adquirir? No se buscaban 12 aparatos? No quedaban 30? Podriamos agarrar 18 o algo asi.

 

[Argos]

Todo dependera entonces, y como siempre, del ganador del FX. Ayer se especulaba con que los 2000-9 fueran ofrecidos por Dassault como contraprestacion por las demoras que pudieran existir en caso de ganar el Rafale. En ese contexto tendriamos una chance.

Ahora, que manera de agarrarnos del primer rumor! Se nota que hay cierta desesperacion por encontrarle una vuelta mas a la rosca, no?


Le contestaba a Snake... tarde como siempreee :sifone:

 

[Buitreaux]

remember...Grecia, 11 mil euros la hora de vuelo, ahora compara con las cifras que se manejan actualmente..

Les crees esa cifra a los Griegos?

No me explico como un F-16 puede costar 3 veces mas barato.

Si es por comparar con el costo de los Mirages nuestros, bueno, es claro, cualquier cosa que cueste mas caro nos implicara volar ~6 aviones nomas.

Patetico, pero ineludible cuando destinas solo el ~16% para el funcionamiento e inversion. :banghead:

 

[SnAkE_OnE]

vos pensalo, lamentablemente con Kfir tenemos muchas mayores posibilidades de operatividad asi como un medio disuasivo real con BVR y WVR...

es simple, comparemos... "34" A-4Ar y aprox 12-14 Mirage...de los cuales de todo vuela..:yonofui: cambiemos pos 48 Mirage 2000-9... cuantos volarian? 2?

 

[Buitreaux]

Fede, sabes bien que pienso que la situacion es INSOSTENIBLE.

La FAA y el MinDef estan cometiendo, para mi, el error de planificar considerando la pauperrima suma actual, y no las necesidades minimas. Minimas!

Tenes razon, no hay plata para que la 6ta opere mas que 2 a 4 Mirage 2000-9. Por la guita que maneja, no podes salir de los Kfir C10 (8 a 12).

0,57% PBI en 2009. Todo dicho. No hay magos en las FF.AA.

Saludos

PD: Sabes que haciamos en nuestros hospitales cuando el dinero no alcanzaba para cumplir con nuestras funciones?

 

[SnAkE_OnE]

ahi tenes otro ejemplo...cuanto te deberian pagar en el Hospital y cuanto te pagan? es en blanco? no es solo la Defensa que esta jodida, los argentinos nos manejamos a contramano