¿Saben qué es lo mas gracioso de todo esto? Que estos supuestos "periodistas independientes" de Ambito (va entre comillas, de hecho el mismísimo Julio Ramos con quien yo me encontraba en las antípodas -difunto dueño de Ambito Financiero-, tuvo al menos la honestidad de blanquear la verdad de lo que ocurre en los diarios: no existe el periodismo independiente, se publica solo lo que el jefe de redacción aprueba) que redactan estas payasadas, son aquellos que hablan de "ideologización" cuando las cosas van "hacia la izquierda", como si ellos no ideologizaran sus notas cada vez que las mandan mas hacia la derecha que el propio Micky Vainilla.... son una manga de hipócritas.
Vietnam
- Tema iniciado Willypicapiedra
- Fecha de inicio
:troll: no?
Fuente????
Para complementar... el trabajo de James R. Arnold:
http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=11448&highlight=infierno
http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=11448&highlight=infierno
¿Por pensar distinto uno se convierte en :troll: según vos?
¿Y si mejor oponés algún argumento para discutir civilizadamente en lugar de agredir no te parece mejor?
Excelente linea de pensamiento Panchi, mi total apoyo!
Independientemente de las cuestiones idelogicas, hay que distinguir sentimiento de Nacion, con voluntad politica. No creo que a los Rusos les gustara la Union Sovietica, o a nosotros el Capitalismo Salvaje, pero cuando te tocan tu tierra, claramente vos saltas, te gobierne Hitler, Stalin, Fidel, Lula, o quien sea
Fué una victoria del pueblo vietnamita. Usaron la asistencia de la U.R.S.S. porque la necesitaban sin lugar a dudas para poder presentar una lucha contundente contra EE.UU. No fué una victoria comunista, sino un claro ejemplo de una guerra asimetrica, librada por el pueblo en pos de su libertad. Desde la ocupación japonesa, pasando por la guerra de liberación contra los franceses, y luego la guerra civil entre Vietnam del Norte y Vietnam del Sur (dictadura apoyada por EE.UU.), no es otra cosa sino una revolución en contra del dominio colonialista.
No importa si el enemigo fuese capitalista o comunista, los vietnamitas se defendieron ante cualquier agresión. Luego del conflicto con EE.UU, lucharon contra la China Comunista, que también quería imponer su voluntad por sobre la del pueblo vietnamita.
Saludos!!!
No importa si el enemigo fuese capitalista o comunista, los vietnamitas se defendieron ante cualquier agresión. Luego del conflicto con EE.UU, lucharon contra la China Comunista, que también quería imponer su voluntad por sobre la del pueblo vietnamita.
Saludos!!!
Creo que, lamentablemente, la mayoría de nosotros tiene un grado tal de contaminación cultural -penetración queda un poco brusco...-, no sólo por los medios de comunicación, sino desde chicos, con tanta propaganda yanki de buenos y malos, es casi como que han implantado un chip en nuestro cerebro, que nos lleva a ver a todo lo que se oponga a la noble estirpe "americana" como ladinos, ladrones, corruptos, asesinos insensibles, déspotas, o gordos bigotudos, morochones, transpirando con olor a chile jalapeño, venimos comiéndonos el paradigma de Hollywood al punto de empachar nuestra capacidad crítica, y hoy nos crispa la sensibilidad el imaginar un vietnamita... en algún lugar de nuestro subconsciente hay un eco que repite: "maldito simio amarillo"...
Es bueno intentar leer el otro lado de las historias, sobre todo de aquellas en las que siempre se ve involucrada la bandera de barras y estrellas, que la verdad seguramente se esconde en otro lado, y no es tan simple como la pintan en 120 minutos de celuloide y efectos especiales...
Por eso es bueno leer opiniones más libres de tanto preconcepto y prejuicio hollywoodiano, como las del amigo panchi, muy bueno realmente.
Es bueno intentar leer el otro lado de las historias, sobre todo de aquellas en las que siempre se ve involucrada la bandera de barras y estrellas, que la verdad seguramente se esconde en otro lado, y no es tan simple como la pintan en 120 minutos de celuloide y efectos especiales...
Por eso es bueno leer opiniones más libres de tanto preconcepto y prejuicio hollywoodiano, como las del amigo panchi, muy bueno realmente.
EE.UU fue a Vietnam para detener el avance comunista en la zona más poblada del mundo: pura geopolítica. Y Vietnam del Norte era comunista. ¿no gusta? A mi tampoco, pero lo era.
¿Colonias estadounidenses? Uff.....doscientos años como país y todavía no entendemos a nuestro hermano del norte; él con su doctorado y nosotros aún jugando con ladrillitos en jardían de infantes. Las colonias son cosa vieja, hay que mantener tropas, una maquinaria administrativa propia, un tremendo lío. Con comunistas y todo.....hola Saigon:
Ellos con el régimen multinacional del siglo XXi y nosotros pensando en colonias del siglo XVII. Así nos va.
PD: Japón; Corea del Sur......vaya colonias. :banghead:
¿Colonias estadounidenses? Uff.....doscientos años como país y todavía no entendemos a nuestro hermano del norte; él con su doctorado y nosotros aún jugando con ladrillitos en jardían de infantes. Las colonias son cosa vieja, hay que mantener tropas, una maquinaria administrativa propia, un tremendo lío. Con comunistas y todo.....hola Saigon:
Ellos con el régimen multinacional del siglo XXi y nosotros pensando en colonias del siglo XVII. Así nos va.
PD: Japón; Corea del Sur......vaya colonias. :banghead:
Indudablemente que en parte es así. Y se confunden fines.
EE.UU no fue a Vietnam para convertirlo en un paraíso terrenal, ni en un proveedor de esclavos. Fue allí para detener la expansión comunista y punto. Y para eso estaba dispuesto a pelear hasta el último vietnamita arrasando el país y/o facilitar su posterior desarrollo como hizo con Corea y Japón.
EE.UU no fue a Vietnam para convertirlo en un paraíso terrenal, ni en un proveedor de esclavos. Fue allí para detener la expansión comunista y punto. Y para eso estaba dispuesto a pelear hasta el último vietnamita arrasando el país y/o facilitar su posterior desarrollo como hizo con Corea y Japón.
Pues yo lo pondría al revés, quizás por ser corruptos y carentes de visión es que fuimos y seremos el backyard del tío Sam.
Quizás a EEUU le convenga mantener a algunos como socios y otros como países de cuarta. Después de todo los recursos en el planeta son limitados y no da para que todo el mundo tenga 2 autos con V8 estacionados en el garaje de cada familia.
Concuerdo con Rumple que hay que ser pragmáticos, EEUU se mueve por intereses, tratemos que los nuestros coincidan con los de ellos.
Pero seamos consientes que no siempre se pueden hacer coincidir y hay que estar preparado para ello.
y que debemos hacer.
1 elegir a los politicos que no sean corruptos.
2 elegir a los politicos que nos digan que por ser colonia yanki no nos podemos desarrollar.
3 elegir a los politicos que no sean corruptos y que nos digan que por ser colonia yanki somos subdesarrollados.
4 elegir politicos curruptos que nos digan que todo es culpa del imperio.
5 elegir a los politicos que nos dicen que vamos a salvar al mundo.
6 elegir a los politicos que nos digan que nuestros fracasos son nuestra culpa y solo el trabajo duro, la solidaridad, la responsabilidad y la institucionalidad democratica y el pragmatismo nos premitiran salir adelante y que no podemos ser esclavos de las ideas y del poder. sigamos el ejemplo de China o Vietnam en materia economica y el ejemplo politico de Brasil, Chile, Costa Rica, Uruguay.
ser esclavo de una idea no nos deja ver claramente y por eso nos equivocamos.
No concuerdo con la última frase.
Me parece que estas sobrevalorando demasido el concepto "ideologico".
Argentina a tenido gobiernos de las dos puntas, superalineados con el Tío Sam, o de tendencia "izquierdista".
Y con ambos nos fue como nos fue, el problema es de otra índole.
Señores, lo del tema de responsabilizar a EEUU, a Inglaterra o al Congo Belga por nuestras miserias nadie lo mencionó y corre por cuenta de quienes lo dijeron, en ningún momento se sacó la cuestión de las miserias argentinas y de la culpabilidad de quien sea por ellas....
¿Que somos nosotros los argentinos los responsables? Sin dudas!!! Partamos de la frase que cito mas arriba y remarco: es un ejemplo del gran complejo de autodenigración que tenemos los argentinos, por el cual, como somos un país inferior (según los que lo piensan), jamás vamos a poder realizar nada grande. Pasa todo por una cuestión de cómo está nuestra moral nacional (en tanto moralidad "de dar pelea al presente y al futuro"), y si, evidentemente está baja. Todo esto mas allá de "los políticos".
Por cierto, el cartel de Coca Cola que se ve en "Saigón" (se llama Ciudad Ho Chi Minh, respetemos los nombres y no utilicemos la terminología colonizadora, aquellos que hablan de que no existe colonialismo), lo pusieron los vietnamitas porque a ellos se les dio la gana, no porque nadie se los haya impuesto.... hay una gran diferencia en ello. A mi no me caen bien los ingleses para nada, y no por ello voy a dejar de deleitarme escuchando a los Beatles o leyendo a Shakespare.
Negar el colonialismo es negar la realidad. Evidencia de ello es Malvinas, Irak, Afganistán.... El tema de la ocupación posterior a la invasión es otra cuestión. Si mal no recuerdo salió un artículo creo que en Foreign Policy donde un norteamericano justamente criticaba la incapacidad de su país para colonizar tal como sí han hecho muy bien históricamente los ingleses, quienes no tenían problemas en ir a vivir a Calcutta, a "Puerto Argentino", a Hong Kong.... los norteamericanos en cambio se sienten demasiado cómodos en EEUU y no hacen ninguna clase de sacrificio en irse a vivir a sus colonias.... pero cuidado: establecer a sus empresas, las establecen, con lo cual se hacen del recurso por el que fueron.... también celebran tratados de "libre comercio".... así que no nos engañemos y pensemos que la única forma de colonización es la ocupación por parte del extranjero del territorio propio.
Modereitor le pido disculpas: mas allá y para que vea que soy ecuánime, le aclaro que soy tan crítico con Ambito de la misma manera que lo soy con Clarín, Página 12, y todos los medios que tengan actitudes cipayas y antipatria.
Volviendo al tema de Viet Nam y de las guerras anticolonialistas, quiero destacar un hecho similar de mucho mayor grandeza que ocurrió en un país de la zona: China. En épocas de la ocupación japonesa, plena guerra civil entre el Kuomintang (partido gobernante, conservador o "de derecha" utilizando la terminología europea) y los comunistas, se dió un acontecimiento político para mi excepcional. Los dos líderes de las facciones en pugna, Chiang Kai Shek (conservador) y Mao (comunista) decidieron detener la guerra civil, unirse, y echar al invasor japonés. Lo lograron. Luego de ello retomaron con los tiros entre ellos, pero nadie puede decir hoy en día mas allá de quien haya ganado, que China sea una colonia.... aún pudiendo comercializarse (entre las clases mas altas) Coca Cola y verse películas de Hollywood. Si lo consumen, es de motu propio.
Me encantaría por eso volver a ver una remalvinización de la Argentina donde todos juntos nos uniéramos por una causa y nos dejáramos de ser lo facciosos que somos.
