S
SnAkE_OnE
supuestamente se informo que van por las MEKO CSL..
Noticias de la Marina de Israel
- Tema iniciado Guitro01
- Fecha de inicio
Gerwalk
Colaborador
Eso es lo que parece (en contra del LCS que proponen los aliados del norte)
SUT:
Tiendo a pensar que aún no fueron entregados y que estan en alguna etapa de pruebas previa. Los alemanes no quieren saber nada con la publicidad de la "supuesta" capacidad de ataque nuclear de los Dolphin y no sería raro que la entrega se haga en secreto, pero todo esto de que ya fueron entregados me suena a campaña de desinformación.
Efectivamente, hay más que una similitud externa entre los U212 y los IKL 800 o Dolphin. No por casualidad en las últimas ediciones del libro Submarine Design de. Prof. Ulrich Gabler se comparan los esquemas internos de ambos buques.
Me pregunto, entonces, si los "nuevos" Dolphin AIP no serán U212... quizás con alguna modificación en los TLT.
Por cierto: Recientemente se vieron en la zona de Kiel secciones de U212 siendo transportadas en barcazas que entiendo serían para los nuevos U212A 2nd Batch, no me extrañaría que los Dolphin AIP tengan características de estos últimos.
Cual es la Meko CSL???
Osea, todo puede ser y la idea de egrwalk es perfectamente posible. La prudencia de onformacn tiene una base en alemaniasin duda, pero...los israeliesntambien tienen claro quelos ssk son el med m simple y dicreto para proyectar capacidad estrategica sobre iran, y tambien dben de estar de lo mas prudente con ellos....
Sobre estar basados en 212,no hay mayor duda, pero hay una serie de elementos de r&d en esos buques que es licencia otan, y que sin waiver es uso de informacion privilegiada , ya que otros astilleros nato no los pueden usar en sus buques export, Por eso tiendo a creer que esa no es la variablesino en la optimizacion para su uso, en primero lugar en agu calidas, y en segundo por la mayor aplicacion estrategica. Los dolphin encomparacion a los 212. El tema de ffee, los misiles crucero, etc.
Sobre la meko csl, ta fue ofrecida, pero los israelies quieren plataformas oceanicas y ya estaban en meko 100 e incluso habia referencias a meko 200. En estas cosas es mejor perar y ver, ya que coko el financiamiento es externo, las cosas son enredadas a mas no poder.
Saludos,
Sut
Sobre estar basados en 212,no hay mayor duda, pero hay una serie de elementos de r&d en esos buques que es licencia otan, y que sin waiver es uso de informacion privilegiada , ya que otros astilleros nato no los pueden usar en sus buques export, Por eso tiendo a creer que esa no es la variablesino en la optimizacion para su uso, en primero lugar en agu calidas, y en segundo por la mayor aplicacion estrategica. Los dolphin encomparacion a los 212. El tema de ffee, los misiles crucero, etc.
Sobre la meko csl, ta fue ofrecida, pero los israelies quieren plataformas oceanicas y ya estaban en meko 100 e incluso habia referencias a meko 200. En estas cosas es mejor perar y ver, ya que coko el financiamiento es externo, las cosas son enredadas a mas no poder.
Saludos,
Sut
Como la LCS Norteamericana??? yo sabia que Israel queria los nuevos navios de la US Navy
PANARE
Forista Sancionado o Expulsado
Revisando la prensa digital, encontre esta información:
Moscú, 10 de mayo, RIA Novosti.
Irán realizó el primer ensayo de un torpedo antisubmarino de fabricación nacional, comunicó hoy un portavoz de la Armada iraní. "Es un torpedo que puede detectar y destruir objetivos en modo autónomo", señaló el oficial citado este lunes por el diario Al-Sharq al-Awsat. La prueba, cuyo resultado no trascendió a la prensa, tuvo lugar el pasado domingo en el marco de ejercicios navales de gran envergadura que se desarrollan en los golfos Pérsico y de Omán.
Moscú, 10 de mayo, RIA Novosti.
Irán realizó el primer ensayo de un torpedo antisubmarino de fabricación nacional, comunicó hoy un portavoz de la Armada iraní. "Es un torpedo que puede detectar y destruir objetivos en modo autónomo", señaló el oficial citado este lunes por el diario Al-Sharq al-Awsat. La prueba, cuyo resultado no trascendió a la prensa, tuvo lugar el pasado domingo en el marco de ejercicios navales de gran envergadura que se desarrollan en los golfos Pérsico y de Omán.
Sólo como comentario off-topic, ¿cuál es la utilidad de un sistema de disuasión nuclear secreto?
S
SnAkE_OnE
en realidad no es que es secreto, sino que es no reconocido..
Estimado Gerwalk, Ipod Touch en realidad. Para la Blackberry no le tengo internet pues es demasiado reducida la pantalla....
Los Israelies han jugado con todos los cascos de 2000/3500 como la LCS o el Deep Sea Cutter, pero el drama es definir que e slo que, realmente, quieren. La Heyl Hayam tiene muy claro que en un mundo en el que la proyeccion es clave, se necesitan medos que van muchisimo mas alla de una lancha misilera, PERO; la cotidianeidad del COIN; el poder politico de la HHA y demas conspiran contra requerimientos vitales, pero menos llamativos como los referidos.
Un buen rollo y problema.
Muchos saludos
Sut
Los Israelies han jugado con todos los cascos de 2000/3500 como la LCS o el Deep Sea Cutter, pero el drama es definir que e slo que, realmente, quieren. La Heyl Hayam tiene muy claro que en un mundo en el que la proyeccion es clave, se necesitan medos que van muchisimo mas alla de una lancha misilera, PERO; la cotidianeidad del COIN; el poder politico de la HHA y demas conspiran contra requerimientos vitales, pero menos llamativos como los referidos.
Un buen rollo y problema.
Muchos saludos
Sut
Cuando entregaron el Dolphin no lo escondieron, de hecho estubo en la base de Cartajena (España) de camino a Israel, claro que en su día se le dió mucha publicidad con lo que había sido regalado por Alemania en compensación por el holocausto (Desconozco si esto último fué cierto)
Sobre la tercera y cuarta unidad... tocará esperar.
Sobre la tercera y cuarta unidad... tocará esperar.
Ojo, los Israelies ya tienen tres operativos y publicos; Dolphin , Leviathan y Tekumah. Estamos conversando de otros dos sin nombre y quizas hasta un sexto.
Los tres primeros no tenian dramas ya que eran buques publicos, meros reemplazos lineales de los antiguos clase Gal, los Vickers 540 que eran iteraciones de Type 206 construidos en UK para circunscribir las limitaciones a la construccion naval export en la Alemania de postguerra.
Hoy, con los SSK convertidos en vectores de medios estrategicos, con el lio de Iran y todo lo de las amenazas asimetricas, etc, es mas prudente mantener cauto silencio sobre estas plataformas, mas aun en el contexto posterior a los ataques en Gaza y las operaciones sucesivas.
Saludos,
Sut
Los tres primeros no tenian dramas ya que eran buques publicos, meros reemplazos lineales de los antiguos clase Gal, los Vickers 540 que eran iteraciones de Type 206 construidos en UK para circunscribir las limitaciones a la construccion naval export en la Alemania de postguerra.
Hoy, con los SSK convertidos en vectores de medios estrategicos, con el lio de Iran y todo lo de las amenazas asimetricas, etc, es mas prudente mantener cauto silencio sobre estas plataformas, mas aun en el contexto posterior a los ataques en Gaza y las operaciones sucesivas.
Saludos,
Sut
Gerwalk
Colaborador
Como bien comentó Snake, es más que conocido pero no reconocido. Esta es una de las estrategias diplomáticas que un país puede adoptar en cuanto al armamento nuclear. Las cuales serían: declaración formal de poseerlo (en general apoyada por alguna que otra detonación, caso reciente: Paquistán), negación pero dejando filtrar información (caso Israel) y alguna detonación clandestina -Israel en el índico-, haberla tenido y desistido (Sudafrica, siempre queda la duda...), declarar tener la capacidad de producirlo (Brasil, Argentina -en su momento Castro Madero declaró que si Argentina no lo producía era por decisión política de no hacerlo), tener claramente la capacidad pero no poder declararla por temas políticos (Alemania y Japón: la expresión traducida es que están a "una vuelta de destornillador" de tener un arsenal nuclear, es decir: tienen los componentes listos y en caso de crisis pueden producir un arsenal considerable)
En Dimona, debajo de una central nuclear civil (inspeccionada sin resultados) hay un complejo subterráneo de varios niveles donde Israel ha desarrollado su arsenal.
Para más datos:
http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/
PD: SUT, tengo los mismos problemas con mis dedos de morcilla y el teclado del cachivache táctil en cuestión! :ack2:
Ni me digas, en la pega me entregaron una Ipad para probarla y emitir un informe. Fuimos tres los afortunados y nos reiamos solos ya que el informe lo podriamos haber hecho sin siquera recibir las maquinitas. resultado; necesito de forma urgente el tablet en cuestion. Es la solucion basica para una plataforma de movilidad. NO es un computador, por supuesto, sino mas bien lo que toda Palm quiso siempre ser...:sifone:
De modo que lo requiero ya!!!!:biggrinjester:
siguiendo la logica del post anterior, es mas "no reconocido" que secreto, y lo que se busca mas bien es mantener la libertad y seguridad operativa antes que la duda acerca de la capacidad.
Hoy por hoy, el tema es mas bien mantener la duda sobre el vector preferente; si misil, bomba de lanzamiento aereo, misil crucero lanzado desde avion o SSK; etc.
La ventaja del SLCM es de que su tiempo de vuelo es mucho menor y, sobre todo, por que amplia enormemente la sorpresa forzando a la defensa aerea irani incluir todo el sector sur en sus defensas; ya no es solo cubrir los cuadrantes dle norte. Ademas, una formacion aerea con toda la parafernalia de tanqueo n vuelo, etc es mucho mas indiscreta que un SSK que saca su antena y a la instruccion de lanzar, manda unos 6 a 12 SLCM ( por dar cualquier numero) rumbo a los blancos predefinidos.
Incluso estos misiles crucero de submarino podrian usarse para abrir brechas ( junto a UAVs HALE) en la ADGE irani y permitir a los F15I y F16 penetrar con menos riesgo. Esto es especialmente relevante si los iranies, finalmente, reciben las baterias de S300 pedidas y "retrasadas"
Saludos,
Sut
Ese subs no fue entregado después en compesacion cuando se descubrió que irak hizo armas quimicas con empresas alemanas y con esas atacaron israel?
boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Y les compraron cosas como las Uzi a Israel y tal, siempre han tenido relaciones, pero cuando estaban haciendo los dos Dolphin, los israelies estaban un poco bajos de dinero, con la guerra del golfo y las ayudas alemanas, aparece el tercero de repente y como mucho del trio inicial habrán pagado uno, después de las ayudas alemanas.
Estuve leyendo el artículo de Jane´s donde se menciona lo de los SSK "Dolfin" con AIP que Alemania construir{ia para Israel y sus caracteística (módulo AIP adicional, lo que llevría su tiempo de permanencia en patrullas desde los actuales 30 dias a 55 dias, profundidad m{axima de 350 mts., electrónica mejorda sin especificar en que, reemplazo de los cables de cobre para guia de los torpedos por fibra óptica, misiles UGM84C Sub Harpoon, probablemente misiles Popeye (Turbo) con capacidad nuclear, torpedos DM2A4 alemanes, etc). Lo concreto es que la "Carta de Intención" entre Alemania e Israel se firmó el 21/11/2005 y que se destaca que el contrato se firmaría en el primer semestre del 2006. Es muy probable que los SSK, como lo destaca el administrador de un portar israelí y que estén próximos a hacerlo.
Estos datos los saqué del magazine Janes Defense Weekly, 30 nov. 2005, pag.4.
Estos datos los saqué del magazine Janes Defense Weekly, 30 nov. 2005, pag.4.
SSK ISRAELI EN EL MAR ROJO A LO LARGO DE SUDAN
Según EL MEDIO israelí Arutz Canal 2, un submarino israelí navega dhace meses a lo largo del Mar Rojo, cerca de Sudán. Su misión es vigilar las transferencias de armas entre Irán y Hamas.
Este seguimiento ha llevado a la intervención, fuera de las fronteras marítimas de Israel, del comando de elite Shayetet 13 (S-13) de la Armada de ese país.
General Ashkenazi, jefe del Estado Mayor del Ejército, confirmó la misión, pero agregó: ". Se pueden imaginar que yo no puedo decir más sobre lo que hicimos o no"
Luego de la Operación Plomo Fundido, aviones de combate israelíes destruyeron un convoy de camiones que transportaban armas a Gaza desde Sudán.
Le portail des sous-marins > Un sous-marin israélien au large du Soudan?
Según EL MEDIO israelí Arutz Canal 2, un submarino israelí navega dhace meses a lo largo del Mar Rojo, cerca de Sudán. Su misión es vigilar las transferencias de armas entre Irán y Hamas.
Este seguimiento ha llevado a la intervención, fuera de las fronteras marítimas de Israel, del comando de elite Shayetet 13 (S-13) de la Armada de ese país.
General Ashkenazi, jefe del Estado Mayor del Ejército, confirmó la misión, pero agregó: ". Se pueden imaginar que yo no puedo decir más sobre lo que hicimos o no"
Luego de la Operación Plomo Fundido, aviones de combate israelíes destruyeron un convoy de camiones que transportaban armas a Gaza desde Sudán.
Le portail des sous-marins > Un sous-marin israélien au large du Soudan?
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