Barco Argentino a propulsión nuclear??

HERNANCHO320

Forista Sancionado o Expulsado
planteemos otro absurdo, K mañana pierde las elecciones 2011, pensas que el proyecto de propulsion nuclear para submarinos, otro bloque que no lo conozca y ya haya acordado su apoyo lo sostendria? pongamosle..Macri

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a eso va mi enfasis, en un acuerdo de los referentes de la mayoria de la clase politica "representativa"

Es que efectivamente lo que me daria lugar a creer poder tener un submarino nuclear es que ganen los k... si ves la pagina anterior te hable de las encuestas que al parecer le estan favoreciendo, creo que si ganan podemos tener en un par de años. saludos
 

gabotdf

Miembro notable
El problema es que el plan necesita 15 años, así que aunque ganen les van a faltar dos presidenciales más. Y eso, aun para algunos que vemos con benevolencia a esta administración, es imposible, además de indeseable
 
si disculpa me excedi en compararte con grondona, pero no fui el unico en darle esa interprecacion a tus dichos y a criticarlos, lo cierto que los que reflotan esto del sub nuclear son los montoneros K (que no son montoneros) y los demas estan en contra directamente, no quisiera pensar si mañana el vizco la convence a su jermu para que compre PAKFA o SU35, directamente CLARIN diria que somos satelite de la URSS
 
Habrá que esperar nuevos vientos, y con respecto a la tecnología nuclear para un submarino la idea no es mala me parece acertada, lo que habría que ver es de donde se puede financiar sin tener que achicar o redistribuir recursos de otras areas sensibles donde es necesario aumentar los recursos por ej.: salud, educación, pobreza, infraestructura, etc.

Si se quisieran encontrar fuente de recursos para financiamiento de adquisiciones de las FFAA se podrian obtener por ejemplo de la minería y de los recursos pesqueros, esgrimiendo que son necesarios para proteger los recursos naturales del país.

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

Ñacurutu te edite el mensaje la parte que no correspondia

Si se quisieran encontrar fuente de recursos para financiamiento de adquisiciones de las FFAA se podrian obtener por ejemplo de la minería y de los recursos pesqueros, esgrimiendo que son necesarios para proteger los recursos naturales del país.

creo que de la legislacion pesquera, Armada y PNA se llevaban un porcentaje y hace rato habia salido una noticia en la que lo querian aumentar, pero desconozco en que quedo todo esto realmente
 

Abraxas

Forista Sancionado o Expulsado
Mi observación no pretendía -en lo mas mínimo- resultar "nacionalista estúpida" ni desprestigiar a su país. Es un hecho de la realidad que Argentina se ha interesado en el desarrollo de la energía proveniente del átomo mucho antes que cualquier otro país de la región,de hecho solo USA/Canadá nos aventajan en el tema. En un segundo hecho de la realidad que este desarrollo lleva en Argentina mas de 60 años y que esto -por si mismo- significa que hay 2 o 3 generaciones de cientificos formados en este país (El Instituto Balseiro no es una escuelita de iniciados...), muchos de los cuales han emigrado -si- pero otros no. Es un tercer hecho de la realidad que del desarrollo nuclear argentino se ha desprendido una muy exitosa comercialización internacional de sus productos (INVAP-CNEA, por ejemplo) que no mas de 10 paises en el mundo han logrado

En realidad el desarrollo nuclear en Brasil es anterior al argentino
http://www.armscontrol.org/act/2005_10/Oct-Brazil
Brazil's Nuclear History
Sharon Squassoni and David Fite

Brazilian scientists began experimenting with nuclear fission in the 1930s, but efforts began in earnest after Argentina’s president, Juan Perón, made the stunning and false claim in 1951 that his country’s scientists had mastered thermonuclear fusion in the laboratory.[2] In response, Brazil created a nuclear research program under Conselho Nacional de Pesquisas (CNP), its national research council.

Two years later, a CNP agent secretly persuaded several West German scientists to manufacture several centrifuge machines clandestinely, an operation reminiscent of the Abdul Qadeer Khan nuclear black-market network. Delivery of those centrifuges was thwarted by British occupation authorities acting in concert with the United States.[3] However, some sources report that Brazil acquired three German centrifuges in the 1950s.[4]

Los científicos brasileños comenzaron a experimentar con la fisión nuclear en la década de 1930, pero los esfuerzos tomaron impulso después que el presidente de Argentina, Juan Domingo Perón, hiciera la afirmación sorprendente y falsa en 1951 acerca de que los científicos de su país habían dominado la fusión termonuclear en laboratorio. [2] En respuesta, el Brasil creó un programa de investigación nuclear bajo Conselho Nacional de Pesquisas (CNP)

Dos años más tarde, un agente secreto CNP persuadió a varios científicos de Alemania Occidental para la fabricación clandestina de varias máquinas centrifugadoras, una operación que recuerda la red nuclear clandestina de Abdul Qadir Khan. La entrega de las centrifugadoras se vio frustrada por las autoridades de ocupación británicas que actúaban en combinación con los Estados Unidos. [3] Sin embargo, algunas fuentes informan de que Brasil adquirió tres centrífugas alemanas en la década de 1950 [4].

En Brasil comenzaron con el desarrollo nuclear a mediados de la década del 30.
 
En realidad el desarrollo nuclear en Brasil es anterior al argentino


En Brasil comenzaron con el desarrollo nuclear a mediados de la década del 30.

EN la Argentina la ESCUELA DE FISICA dependiente de la UBA y la UNLP comenzaron ANTES DE ESA ÉPOCA, a partir de los años 10 a 20, de hecho Einstein vistó la Argentina y permaneció durante un mes, entre el 24 de marzo de 1925 y el 24 de abril del mismo año, invitado en forma conjunta por la Universidad de Buenos Aires (UBA) y la Sociedad Hebraica.

Visitó la Argentina durante el apogeo del país en la presidencia de Alvear, al que algunos consideran la Belle Epoque argentina.

De allí se planificó junto con el checho Berg, si mal no recuerdo la creación de un PROTO BALSEIRO.-

Académicamente hablando y sin ofender a ningún hermano latino americano, en especial el BRAZIL, al cual tengo un respeto especial, la Argentina se encuentra AÑOS LUZ en lo atómico y espacial, siendo siempre el TERCERO EN EL CONTINENTE.-

Saludos

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POST DATA:

te dejo una nota

Propuso la unión de los países europeos. Llegó invitado por la UBA y la Sociedad Hebraica. Dictó conferencias y permaneció un mes. Escribió en La Prensa y afirmó que "el porvenir de la historia está en América".

(La Nación) Entre los actos conmemorativos que este año se celebran en todo el mundo en homenaje a Albert Einstein, al cumplirse el centenario de la publicación de su teoría de la relatividad, se destaca una perspectiva argentina: hoy se cumplen 80 años de la visita del sabio a la Argentina.

Permaneció durante un mes, entre el 24 de marzo de 1925 y el 24 de abril del mismo año, invitado en forma conjunta por la Universidad de Buenos Aires (UBA) y la Sociedad Hebraica.

Visitó la Argentina durante el apogeo del país en la presidencia de Alvear, al que algunos consideran la Belle Epoque argentina.

Como dice Juan Carlos Agulla (h.), en un artículo publicado en el número 277 de la revista Todo es Historia en enero de 1988, era una época en la cual "las corrientes del pensamiento político, filosófico, literario, artístico y científico europeo no sólo llegaban con asiduidad, sino que se concretaban, con bastante frecuencia, en visitas de grandes personalidades mundiales", como fueron en ese tiempo las de José Ortega y Gasset, el Príncipe de Gales, Julio Rey Pastor, Anatole France y Mircea Eliade.

Durante los 30 días que dura la visita dicta doce conferencias, la primera en el Colegio Nacional de Buenos Aires, organizada por la UBA, la mayoría sobre la teoría de la relatividad. Además, participa en reuniones, recepciones y banquetes. Visita también La Plata y Córdoba y discute con físicos y químicos argentinos cuestiones actualizadas de la física de la época, como los quanta y la relatividad en general.

Llega al puerto de Buenos Aires a bordo del Capitán Polonio, tras una breve escala en Río de Janeiro, donde pronuncia una conferencia, y otra en Montevideo, donde se dirige a la juventud.

En el puerto es recibido, entre otros, por el secretario de la UBA, Mauricio Nierenstein, en representación del rector José Arce. En Buenos Aires se había organizado una serie de comisiones para recibirlo.

Presencia en los medios

Se aloja en el palacio de la familia Wasserman, en el barrio de Belgrano, donde al poco tiempo de llegar lo entrevista el semanario Caras y Caretas, la revista de más prestigio en los años veinte.

Ante la pregunta de si conserva la nacionalidad suiza, responde que sí y agrega que se interesa mucho por los acontecimientos políticos mundiales. Sobre el resurgimiento de Alemania se muestra optimista y afirma que "el porvenir de Alemania es el porvenir de Europa".

Dos días después, el 26 de marzo, comienza sus colaboraciones con el diario La Prensa, que no fueron dedicadas a la ciencia, sino a un tema político: propone la creación de "Paneuropa", a partir de una federación de Estados europeos, lo que se está concretando 80 años después con la aprobación de la Constitución de la Unión Europea.

El diario mostraba el interés que generaba en la Argentina la cuestión europea, a seis años de la finalización de la Primera Guerra Mundial y catorce antes del estallido de la segunda. Decía que publicaba el primer artículo de la serie contratada con el "ilustre sabio" a un tema que "le preocupa de modo especial: la creación de una Paneuropa", a varios de cuyos potenciales integrantes citaba en el artículo. Decía que Einstein, "lo mismo que Goethe y Nietzsche, quiere ser un buen europeo y no sólo un alemán o un suizo".

La unidad europea

En este artículo dice que "Europa forma, no obstante sus dimensiones políticas desde la antigüedad, una unidad espiritual. El americano, sobre todo, a quien Europa se muestra en sus manifestaciones intelectuales y económicas, comprende que nuestro continente, a pesar de todos los individualismos y egoísmos nacionales, lleva una vida común e internacional, de modo que las complicaciones bélicas han de parecerle como algo insensato, como un suicidio".

El sabio presentía los riesgos que subyacían y que años después provocarían la mayor guerra europea y el holocausto judío.

El párrafo final del artículo decía: "A vosotros, los americanos, os parecerá extraño que hable siempre de Europa, cuando se trata de un asunto que interesa al mundo entero. Mas es fácil tender la mano sobre la base del derecho al compañero lejano; es difícil armonizar con el vecino que evoca el recuerdo de innumerables roces y conflictos que tuvieron por causa la vecindad. Acuerdos consolidadores entre vecinos deben, por eso, preparar el régimen de la justicia en el mundo entero. Hay que agregar una consideración. Sin la Unión de Europa no habrá Liga de las Naciones realmente universal. Pero la unidad política de Europa se obtendrá forzosamente cuando se hayan adherido a la Liga todas las naciones de América, las que tropiezan con grandes dificultades para adherirse a la gran comunidad. El porvenir de la historia está, desde este punto de vista, en manos de América".

No sólo advierte sobre los rencores que subyacían en Europa, sino que, con acierto, señala sin nombrar directamente a los Estados Unidos y cómo su ausencia de la Sociedad de las Naciones la tornaría inviable, acertando al plantear que el futuro del mundo estaba en manos de América.

El 24 de abril, Einstein dejó la Argentina, viajó a Montevideo, donde dio tres conferencias y desde donde el 1° de mayo se trasladó a Río de Janeiro en el Capitán Valdivia, de donde emprendió el regreso a Europa el 12 de mayo. Dedicó tres veces más tiempo a la Argentina que a Brasil, lo que resultaba lógico entonces, dada la supremacía cultural que en América latina tenía nuestro país, lo que probablemente hoy sería a la inversa.

Recordar la visita de Einstein a la Argentina no sólo es recordarlo en su personalidad y legado, sino también destacar la actualidad de su visión política, cuando la Unión Europea da un paso concreto hacia la unidad que Einstein reclamaba y las Naciones Unidas proponen su necesario replanteo para no fracasar como sucedió con la Sociedad de las Naciones, como también advertía el sabio ochenta años atrás.

http://axxon.com.ar/not/148/c-1480120.htm

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http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/specials/2005/einstein/newsid_4440000/4440859.stm

El sabio alemán permaneció en el país exactamente un mes, entre el 24 de marzo y el 24 de abril de 1925. Tenía 46 años y viajó acompañado de su esposa - y prima - Elsa.

La visita se debió a una invitación conjunta de la Universidad de Buenos Aires y la Sociedad Hebraica Argentina.

En ese entonces, ya era mundialmente reconocido por su Teoría de la Relatividad, formulada 20 años atrás, y por haber ganado el premio Nobel de Física en 1921.

Durante su visita a Argentina dio doce conferencias, la mayoría dedicadas a explicar su novedosa teoría. Según un diario de la época, "Einstein jamás objetó las interrupciones y objeciones. Es más, pidió que ante la menor duda se lo interrumpiera".

"Más que conferencias, se transformaron en charlas de difusión de sus teorías en un ambiente de calidez e informalidad, como si fueran clases con sus propios discípulos".
"El público por cierto era muy variado. Estuvieron políticos, representantes del gobierno, decanos, intelectuales científicos y estudiantes", agrega el periódico.

El presidente de Argentina era Marcelo T. de Alvear, y el país vivía un buen momento. Tanto es así que ese período es conocido por muchos como "La Belle Epoque" argentina.

Einstein llegó a al puerto de Buenos Aires a bordo del barco Capitán Polonio, tras una escala en Río de Janeiro, donde dio una conferencia, y otra en Montevideo, donde habló ante una multitud de jóvenes en una plaza de la ciudad.

Anécdotas

El ingeniero argentino Ernesto Comoglio, gran admirados de Einstein, compartió con BBC Mundo los relatos de su madre y de su tía, que asistieron a un acto que protagonizó el sabio alemán en el Colegio Nacional de la ciudad de La Plata, en la provincia de Buenos Aires.

El presidente de la Universidad de La Plata le ofreció a Einstein un cheque por mil pesos de ese entonces, pero al sabio le pareció una cantidad muy grande
Ernesto Comoglio

Comoglio recuerda en especial dos hechos que dicen mucho sobre el físico.

"Me ha contado mi tía que una orquesta tocó al finalizar aquel acto. Entonces la señorita Curubeto Godoy, violinista, sabiendo que le gustaba muchísimo tocar el violín, le ofreció el instrumento a Einstein, quien tocó un fragmento del Zapateado de Sarasate, una obra de bastantes dificultades técnicas."

"Este relato habla de las aptitudes artísticas y el buen humor del alemán", señala Comoglio.

"Además, cuando terminó el acto, el presidente de la Universidad de La Plata le ofreció a Einstein un cheque por mil pesos de ese entonces, pero al sabio le pareció una cantidad muy grande. Entonces, luego de una amable discusión, se pusieron de acuerdo con que se llevaba 500 y dejaba 500 para fomentar fines científicos." "Esta anécdota habla de la generosidad de Einstein".

Einstein periodista

El sabio colaboró con el tradicional diario argentino La Prensa, escribiendo algunos artículos. En uno de ellos, habló de temas políticos y propuso la creación de una "Paneuropa" a partir de la unión de países europeos, ochenta años antes de que se aprobara la constitución de la Unión Europea.

Pero lo que más preocupaba a Einstein era que la gente entendiera sus teorías. "Es una ironía del destino que yo mismo haya sido receptor de una admiración excesiva. (...) La causa de esto puede ser perfectamente el deseo, inalcanzable para muchos, de entender las pocas ideas que con mis débiles poderes he alcanzado después de una lucha incesante", escribió el físico en su ensayo "El mundo como yo lo veo".

En uno de los artículos para La Prensa, Einstein reiteró su deseo de transmitir su visión del mundo.

"Quiero que en la Argentina, en cuya capital reconozco un gran centro de cultura, se conozcan los fundamentos de mi teoría, tal como la entiendo y no bajo el aspecto en que me la presentan admiradores entusiastas que, en el calor de la polémica, la desfiguran muchas veces."

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TAMBIEN LUGONES ESTABA AL TANTO DE LA FISICA AUNQUE PAREZCA MENTIRA

Einstein y los masones

En 1925, Albert Einstein visita la Argentina; uno de quienes estará todo el tiempo a su lado es, precisamente, Leopoldo Lugones. El autor de Lunario Sentimental era el delegado argentino ante la Comisión de Cooperación Intelectual de la Liga de las Naciones (organismo anterior a las Naciones Unidas) presidida por el notable filósofo francés Henri Bergson. Einstein también formaba parte. Lugones, aprovechando esa personal relación con el físico, lo invitó a nuestro país.

Entusiasmado con los resultados de la visita, el autor de Romances del Río Seco, advirtiendo los sucesos que estaban aconteciendo en Alemania, lanza un llamado para recaudar fondos y radicar al notable físico en nuestro país.

Las complejidades de la física teórica no eran ajenas al poeta. "En 1920 el Centro de Estudiantes de Ingeniería de la UBA -escriben Miguel de Asúa y Diego Hurtado de Mendoza- invitó a este famoso escritor y personaje público a dictar una conferencia, la cual fue luego publicada como El tamaño del espacio. Ensayo de psicología matemática (Buenos Aires, El Ateneo, 1921), dedicada al Ing. Georges Duclout. Este trabajo es, en esencia, una larga discusión sobre el origen de los conceptos matemáticos. Lugones critica allí las posturas que considerarían válidos sólo aquellos conceptos geométricos que pueden ser 'intuidos' -visualizados por la imaginación- y defiende una posición según la cual, en el caso de las nociones geométricas, el único criterio de validez es el puramente racional. Para discutir esta cuestión el autor utiliza como principal ejemplo el de la teoría de la relatividad" .

En 1935 escribe el prólogo al libro La mentira más grande de la historia: los protocolos de los sabios de Sion, de Benjamín W. Segel (Ediciones DAIA., Buenos Aires 1936). La obra denuncia como falsificación a este escrito antisemita conocido como Los Protocolos de los Sabios de Sion.

El autor de Cuentos Fatales tuvo intensa actividad masónica. Fue iniciado en la Masonería Argentina el 13 de noviembre de 1899 en la Logia Libertad Rivadavia Nº 51. Obtuvo el grado de maestro el 10 de abril de 1900. El 1 de octubre de 1902 se incorporó a la Logia Confraternidad Argentina Nº 2. De 1905 a 1906 fue Gran Primer Vigilante; esto es, vicepresidente segundo de la Orden. De 1906 a 1907 fue Pro Gran Maestre. A partir del 8 de marzo de 1906 formó parte -en calidad de miembro activo- del Supremo Consejo del Grado 33 para la República Argentina. Tras el derrocamiento (apoyado por Lugones) de Hipólito Yrigoyen, quien también era Hermano Masón, el escritor se alejó de la Orden.

El 18 de febrero del año pasado se cumplieron 60 años de su suicidio. Durante décadas, su féretro permaneció en una tumba del cementerio de la Recoleta sin placa ni identificació n alguna, tal como él lo había solicitado. Sólo en 1994, por iniciativa del entonces Secretario de Cultura de la Nación, el poeta José María Castiñeira de Dios, en conjunto con la Sociedad Argentina de Escritores (SADE), el catafalco fue retirado del anónimo reposo y llevado a Villa de María de Río Seco, su ciudad natal, en la provincia de Córdoba.

Diario LA GACETA - San Miguel de Tucumán

(*) Antonio Las Heras - Doctor en Psicología social (UAJFK) Escritor, consejero titular de la Fundación El Libro, ex secretario general de la Sociedad Argentina de Escritores (SADE).

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Leopoldo Lugones había escrito el libro: El Tamaño del Espacio: Ensayo de Psicología Matemática, Ed. El Ateneo 1921, que fue dedicado al ingeniero Jorge Duclout.

No era un desconocido en nuestro país ni mucho menos, no sólo porque en 1921 hubiera recibido el Premio Nóbel por sus teorías que, pese a ser discutidas inicialmente, revolucionaron el pensamiento científico.

Ya un año antes (1920), el 14 de agosto de 1920, Leopoldo Lugones en su condición del escritor y pensador más reconocido en nuestro país, pronunciaba una conferencia en la Universidad de Buenos Aires para los estudiantes de ingeniería sobre el "tamaño del espacio" a la que cual tituló "Ensayo de sicología matemática".

La finalizó diciendo: "Antes de concluir, pido que el aplauso de vuestra cortesía se transforme en manifestación de gratitud para el eminente Einstein, el moderno Newton, el nuevo organizador del universo, a quien el nacionalismo, tan torpe en Berlín como en París o Buenos Aires, obstruyó la cátedra con innoble alboroto", al referirse a las resistencias que había tenido por su origen judío.

El Lugones que en ese momento todavía no había realizado su giro hacia el nacionalismo de los años siguientes, reflejaba con su autoridad intelectual y cultural la idea que predominaba respecto al sabio en la capital argentina.

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Las inevitables visitas protocolares no se hicieron esperar. Dejando de lado a losperiodistas, la lista de los intelectuales que lo visitaron fue encabezada por unpoeta, Leopoldo Lugones, que era uno de los pocos argentinos, y quizás el únicointelectual argentino, a quien Einstein había conocido antes de su viaje. Einsteinhabía compartido con Lugones, Marie Curie, Henri Bergson y otras figuras eminentes, la mesa de discusiones de uno de los foros intelectuales másimportantes de esa época: el Comité Internacional de Cooperación Intelectual dela Liga de las Naciones; Lugones representaba allí a Argentina. Este era un embrión pretérito de UNESCO.
Einstein ha declarado que conocía el texto "posmoderno" de Lugones: El tamaño del espacio: Ensayo de Psicología Matemática (El Ateneo, Buenos Aires, 1921), desde el año de su publicación1. El mérito principal de este libro no está en la física, que Lugones claramente no dominaba ni presumía dominar, sino en haberseñalado al Buenos Aires intelectual de su tiempo que no sería inoportuno prestaratención a las preocupaciones de Einstein por comprender mejor los conceptos de espacio, tiempo, materia y energía.


El miércoles 1º de abril Einstein realizó un vuelo corto sobre la ciudad de BuenosAires a bordo de un junker de la marina alemana que había llegado a BuenosAires en vuelo de cortesía; lo acompañó la señora Wassermann. Este era suprimer vuelo en avión; Einstein comentó luego cuánto lo impresionó esaexperiencia, "particularmente el despegue" de la aeronave. Por la tarde fue recibido por el presidente de la república, Marcelo T. de Alvear, y por algunosministros. Visitó luego el Museo Etnológico y, poco después, se encontraba
dictando su tercera conferencia sobre la Teoría de la Relatividad. La jornada terminó con un paseo a pie por Florida, del brazo de Lugones y seguido deestudiantes y curiosos. La caminata concluyó en casa del poeta, donde cenaroncon la esposa de Lugones. Fue la única oportunidad de Einstein de compartir unacena íntima en un hogar argentino.
Al día siguiente viajó en tren a La Plata, donde había sido invitado a inaugurar elaño académico de 1925; asistió también a una reunión científica en su honor,donde participaron el físico alemán Ricardo Gans, y algunos de sus alumnos
. Logró hacerse de tiempo para visitar el "muy interesante Museo de HistoriaNatural". El viernes 3 de abril, fue invitado por las autoridades de la UBA aalmorzar en el Jockey Club, y luego dictó otra conferencia más de su ciclo para launiversidad. Al día siguiente le tocó el turno a la Facultad de Filosofía y Letras dela UBA, donde repitió la función que dos días antes había cumplido en La Plata.Sin embargo esta vez, a instancias del decano Coriolano Alberini, Einstein tomóparte activa ofreciendo un coloquio breve sobre "Las consecuencias de la teoríade la relatividad en los conceptos de espacio y tiempo". Con satisfacción, Alberiniinterpretó su conferencia como un golpe contra el positivismo.

http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0506/0506052.pdf
 

Abraxas

Forista Sancionado o Expulsado
EN la Argentina la ESCUELA DE FISICA dependiente de la UBA y la UNLP comenzaron ANTES DE ESA ÉPOCA, a partir de los años 10 a 20, de hecho Einstein vistó la Argentina y permaneció durante un mes, entre el 24 de marzo de 1925 y el 24 de abril del mismo año, invitado en forma conjunta por la Universidad de Buenos Aires (UBA) y la Sociedad Hebraica.

Visitó la Argentina durante el apogeo del país en la presidencia de Alvear, al que algunos consideran la Belle Epoque argentina.

Académicamente hablando y sin ofender a ningún hermano latino americano, en especial el BRAZIL, al cual tengo un respeto especial, la Argentina se encuentra AÑOS LUZ en lo atómico y espacial, siendo siempre el TERCERO EN EL CONTINENTE.-

La verdad es que el neutrón se descubrió en 1932 gracias a los trabajos del físico inglés James Chadwick, debido a que los brasileños tenían conocimiento de la existencia de grandes reservas de uranio en su territorio la posibilidad de explotarlas los llevó a interesarse tempranamente en la cuestión nuclear.

Sin lugar a dudas la superioridad argentina en la materia científica y técnica en general fue indiscutible hasta mediados del siglo pasado.
Recordemos que el Dr. Alvear creó la fábrica militar de aviones en 1927... y fabricaba aviones, no como ahora.
En buena medida vivimos del capital acumulado en épocas mejores, por lo menos hasta la llegada del peronismo.
Recordemos que en esa época se expulsó gran cantidad de científicos del país y de las universidades (con el premio Nobel Bernardo Houssay a la cabeza).
Curiosamente se buscó reemplazar esa gente con "científicos" venidos de la derrotada Alemania, muy curioso.

No me queda claro que hoy Argentina tenga supremacía tecnológica con respecto a Brasil en el áerea espacial (no hablemos ya de la aeronáutica) e incluso en la nuclear.

Ellos tienen en firme su proyecto de submarino nuclear con un reactor propio desarrollado (RENAP-11), nosotros estamos discutiendo sobre un vago anuncio de la ministro de defensa y especulando como se puede agregar una sección al TR-1700 para meter un reactor que no se sabe bien de dónde vamos a sacar.
 
1) La verdad es que el neutrón se descubrió en 1932 gracias a los trabajos del físico inglés James Chadwick....


2) Sin lugar a dudas la superioridad argentina en la materia científica y técnica en general fue indiscutible hasta mediados del siglo pasado.

3) Recordemos que el Dr. Alvear creó la fábrica militar de aviones en 1927... y fabricaba aviones, no como ahora.

4) En buena medida vivimos del capital acumulado en épocas mejores, por lo menos hasta la llegada del peronismo.

5) Recordemos que en esa época se expulsó gran cantidad de científicos del país y de las universidades (con el premio Nobel Bernardo Houssay a la cabeza).

6) Curiosamente se buscó reemplazar esa gente con "científicos" venidos de la derrotada Alemania, muy curioso.

7) No me queda claro que hoy Argentina tenga supremacía tecnológica con respecto a Brasil en el áerea espacial (no hablemos ya de la aeronáutica) e incluso en la nuclear.

8) Ellos tienen en firme su proyecto de submarino nuclear con un reactor propio desarrollado (RENAP-11),

9) nosotros estamos discutiendo sobre un vago anuncio de la ministro de defensa y especulando como se puede agregar una sección al TR-1700 para meter un reactor que no se sabe bien de dónde vamos a sacar.

1) En verdad es bastante discutible como TODOS LOS DESCUBRIMIENTOS DE CIENTIFICOS INGLESES (que siempre AFANAN las ideas a otros),

Descubrimiento del neutrón

En 1918, Rutherford logró partir el núcleo del átomo al bombardear gas nitrógeno con partículas alfa
, y observó que el gas emitía núcleos de hidrógeno. Rutherford concluyó que los núcleos de hidrógeno procedían de los núcleos de los mismos átomos de nitrógeno.[6] Más tarde descubrió que la carga positiva de cualquier átomo equivalía siempre a un número entero de núcleos de hidrógeno. Esto, junto con el hecho de que el hidrógeno —el elemento más ligero— tenía una masa atómica de 1, le llevó a afirmar que los núcleos de hidrógeno eran partículas singulares, constituyentes básicos de todos los núcleos atómicos: se había descubierto el protón. Un experimento posterior de Rutherford mostró que la masa nuclear de la mayoría de los átomos superaba a la de los protones que tenía. Por tanto, postuló la existencia de partículas sin carga, hasta entonces desconocidas más tarde llamadas neutrones, de donde provendría este exceso de masa.

PERO SI VAMOS DE ENTRADA, el tipo que diseño la idea de la teoría PROTO CUANTICA es SAN AGUSTIN :svengo: (aunque Usted no lo crea, cuando fue preguntado por el ATOMO, contestó y preguntó, tiene ALTO, ANCHO y PROFUNDIDAD, la respuesta fue obvia, por lo cual SE PUEDE DIVIDIR AL MENOS EN TRES PUES la "SANTÍSIMA TRINIDAD" funciona así... una solución teológica para un problema físico, UN GENIO)...


AUNQUE MUCHOS LO SEÑALAN ASI:

Proton: Rutherford, ya que el descubrio estas particulas en su experimento de las laminas de alumnio.

Electron, Thomson, el los descrubrio con los rayos catodicos.

Neutron: Chadwick


( Ernest Rutherford, barón Rutherford de Nelson, OM, PC, FRS, conocido también como Lord Rutherford (Brightwater, Nueva Zelanda, 30 de agosto de 1871 – Cambridge, Reino Unido, 19 de octubre de 1937), fue un físico y químico neozelandés.

Se le considera el padre de la física nuclear. Estudió las emisiones radioactivas descubiertas por H. Becquerel, y logró clasificarlas en alfa, beta y gamma. Halló que la radiactividad iba acompañada por una desintegración de los elementos, lo que le valió ganar el Premio Nobel de Química en 1908. Se le debe un modelo atómico, con el que probó la existencia del núcleo atómico, en el que se reúne toda la carga positiva y casi toda la masa del átomo. Consiguió la primera transmutación artificial con la colaboración de su discípulo Frederick Soddy.

Si durante la primera parte de su vida se consagró por completo a sus investigaciones, pasó la segunda mitad dedicado a la docencia y dirigiendo los Laboratorios Cavendish de Cambridge, en donde se descubrió el neutrón. Fue maestro de Niels Bohr y Robert Oppenheimer.)

AL TEMA 2) El Brasil siempre fue una nación que anduvo a la par, tampoco saquemos méritos...

Al tema 3) Las primeras fábricas de aviones en Argentina son anteriores, porque eran PRIVADAS... de hecho Saint Exupery voló aviones fabricados en Argentina bajo licencia (era una basura pero volaban...)

Al tema 4) ESA ES UNA MENTIRA DE BILLIKEN, terrible mentira, como que con la DEMOCRACIA se come... etc... (larguemos con la culpa de todo es de POCHO, ya aburre)


AL TEMA 5) que un tema que conozco MUY DE CERCA; y por médicos muy grandes amigos mío que conocieron tanto al padre como al hijo, ambos EMINENCIAS de la MEDICINA.
Primero, HOUSSAY era "gracias a Dios" bien antiperonista por las dudas, pero nunca fue expulsado de la Universidad como muchos ignorantes HISTORICOS afirman, de hecho durante el gobierno de Perón iba a la Universidad con su CADILLAC EL DORADO; pese que estaba su casa, y su consultorio a escasas cuadras de la UBA.-
DURANTE LA PRESIDENCIA 1° de PERON, (me consta personalmente) se ABRIERON LAS PRIMERAS PROMOCIONES DE MEDICOS ODONTOLOGOS; algo UNICO casi a NIVEL MUNDIAL, dado que NI ESPAÑA o ITALIA tenía escuela odontológica, de la TERCER PROMOCIÓN de EGRESADOS; que curiosamente en el año 1952 solo EGRESARON tres odontologos, dos varones Y LA PRIMERA MUJER DE TODO EL SUB CONTINENTE; entre ellos mi amigo el Dr. JORGE DIAZ; que tiene aun hoy clínica en BERNAL, si bien al momento del egreso las cosas estaban caldeadas con los comunistas de la universidad, para sorpresa de TODOS Y TODAS; PERON FUE A ENTREGAR EN MANO LOS TRES DIPLOMAS; obviamente los tres nuevos odontologos, todos muy antiperonistas, luego de sacarse las fotos de rigor y llendo a comer con el POCHO, se afiliaron los tres....:rofl:
ASI ERA EL VIEJO, todos eran anti, pero todos eran del POCHO:rofl: (era hipnótico).-

Así podemos estar horas, pero la realidad, es que las dos primeras presidencias de PErón se avanzó en cuestiones atómicas, como NUNCA, se tuvo que esperar luego con el 3° gobierno de Perón y del gobierno del PROCESO para el incremento del presupuesto de la CNEA, y el enriquecimiento del uranio, que llegaron recién en los años 70... en el medio la Libertadora, los radicales, y otros militares poco y nada hicieron por la ciencia.-
 
1)

Así podemos estar horas, pero la realidad, es que las dos primeras presidencias de PErón se avanzó en cuestiones atómicas, como NUNCA, se tuvo que esperar luego con el 3° gobierno de Perón y del gobierno del PROCESO para el incremento del presupuesto de la CNEA, y el enriquecimiento del uranio, que llegaron recién en los años 70... en el medio la Libertadora, los radicales, y otros militares poco y nada hicieron por la ciencia.-

Si, sobre todo con Ritcher...:smilielol5::smilielol5::smilielol5::smilielol5:

Sería más negocio la tecnología del silex que soportar todos los detritos que dejo tu pocho.
 
S

SnAkE_OnE

en todo caso estas simplificando, en efecto Richter fue un bluff carisimo, pero sin embargo, todo lo que movio este proyecto, asimismo lo que fue la comision a cargo de Balseiro, posteriormente dieron a la oficial creacion de la CNEA...asi como lo de Menem en Tartagal con el Scramjet, dio lugar a la definicion de CONAE
 

Derruido

Colaborador
en todo caso estas simplificando, en efecto Richter fue un bluff carisimo, pero sin embargo, todo lo que movio este proyecto, asimismo lo que fue la comision a cargo de Balseiro, posteriormente dieron a la oficial creacion de la CNEA...asi como lo de Menem en Tartagal con el Scramjet, dio lugar a la definicion de CONAE

Pudiendo empezar las cosas con el pie derecho. Siempre una caida antes de aprender a levantarse, ya tenemos las rodillas peladas de tanto caer.

Salute
El Derru
 
S

SnAkE_OnE

Pudiendo empezar las cosas con el pie derecho. Siempre una caida antes de aprender a levantarse, ya tenemos las rodillas peladas de tanto caer.

Salute
El Derru

sin embargo se avanzo y se sigue avanzando que es lo importante
 
S

SnAkE_OnE

lo importante es que se haga y se sostenga en el tiempo, no existe la perfeccion en si, tambien muy importante es ir mejorandolo, claro esta...es como hablabamos de la discusion de la asignacion por hijo, esta mal hecha, se debe arreglar, pero tiene que estar..
 

Derruido

Colaborador
Las mayoria de las politicas en nuestro pais se basan en el Ensayo y Error.

saludos

El problema es cuanto nos termina costando cada ensayo y error...............

El punto por el cual no se aprende hacer las cosas bien desde el vamos, es que no hay castigo para aquel que comete o lleva a otros a cometerlos.

Salute
El Derru
 
7) Curiosamente se buscó reemplazar esa gente con "científicos" venidos de la derrotada Alemania, muy curioso.

8) No me queda claro que hoy Argentina tenga supremacía tecnológica con respecto a Brasil en el áerea espacial (no hablemos ya de la aeronáutica) e incluso en la nuclear.

9) Ellos tienen en firme su proyecto de submarino nuclear con un reactor propio desarrollado (RENAP-11), nosotros estamos discutiendo sobre un vago anuncio de la ministro de defensa y especulando como se puede agregar una sección al TR-1700 para meter un reactor que no se sabe bien de dónde vamos a sacar.

Al tema 7) Mirá, como sabrás, no solo Argentina reclutó científicos, EEUU, Rusia, Francia, Inglaterra, INDIA, buscaban desaforadamente a los científicos alemanes, basta recordar a W. VON BROWN como ejemplo de como las potencias lo buscaba más que a HIMMLER.-

Del REVOLEO, de lo que quedó (aun para detractores comunistas argentinos que no le da la cabeza, y discuten al peronismo... oídos sordos) KURT TANK y el séquito de científicos, FUERON RESCATADOS por PERON y la FUERZA AEREA en una operación de inteligencia más que LOABLE, de hecho se lo afanaron a los RUSOS... la lastima fue que la REVOLUCION LIBERTADORA, tan patriotica, como se decía, rompió la fábrica de turbinas argentinas en FMA de Córdoba y con ello TANK terminó nada más ni nada menos que en LA INDIA.-

Y si... parece que TANK era peroncho...

Seguro recordaras el PULQUI 2.-

Pero también vino a la Argentina robado por decirlo así Emil Dewoitine (acusado de CRIMINAL DE GUERRA y colaborador NAZI) o aviadores como el AS GALLAND que hizo escuela en la FUerza Aérea Argentina, todos ellos en el gobierno peroncho.-

Al tema 8)
El 23 de diciembre de 1969, en horas de la noche, la Fuerza Aérea Argentina junto a técnicos y científicos de la Universidad Nacional de Tucumán efectuaron el lanzamiento de un poderoso Rigel 04 de dos etapas, en el que viajaba un mono caí misionero cazado especialmente por la Gendarmería Nacional en plena selva. El simio, de dos años de edad, 1400 gramos de peso y 30 centímetros de altura, recibió el nombre de Juan.

El mono Juan


Aquel día, ante científicos, autoridades y periodistas nacionales, los técnicos y asistentes del proyecto colocaron a Juan en el interior de la cápsula “Amanecer” y a las 06.30 de la madrugada dispararon el proyectil hacia los cielos, trepando exitosamente hasta una altura de 60 km. en un vuelo de 8 minutos de duración. El animal viajó en un ambiente rico en oxígeno y baja proporción de anhídrido carbónico y humedad; se controló su sistema respiratorio, se le efectuaron electrocardiogramas y se mantuvo la temperatura de su cuerpo en equilibrio, todo ello además de diversos controles hechos al vector mediante instrumental telemétrico de larga distancia. La cápsula y su tripulante fueron recuperadas sin problemas por un helicóptero de la Fuerza Aérea demostrando una vez más que la Argentina seguía dando pasos de gigante en el campo de la exploración espacial. Juan paso sus ultimos dias en zoologico de Buenos Aires

http://es.wikipedia.org/wiki/Animales_en_el_espacio

Por contarte algo de la historia espacial argentina que es larga, lastima que la interrumpieron una y otra vez, pero en los ´60 la Argentina estaba a la PAR DE INDIA, que era mucho, y HOY estamos... como estamos???


9) NADIE PUEDE DISCUTIR A BRASIL ellos tienen una coherencia parecida a RUSIA, son lentos, grandes y pobres, pero CUANDO SE DECIDEN A ALGO; los tipos arrancan y no paran más.-

Con seguridad si Argentina se pone tiene un SSN en poco tiempo, pero BRASIL podrá tardar más pero por SEGURO tiene una flota de 100 SSN en 50 años.-

Es como el caso de EMBRAER; fundada mucho después y con grandes sacrificios y deficiencias, en cambio EMBRAER sobrevivió SIN INTERRUPCIONES; que no es el caso Argentino que arranca y se detiene, arranca, va para atrás, anda sobre sus pasos y luego para adelante.-

Es largo y es político.-

Saludos
 

HERNANCHO320

Forista Sancionado o Expulsado
El problema es cuanto nos termina costando cada ensayo y error...............

El punto por el cual no se aprende hacer las cosas bien desde el vamos, es que no hay castigo para aquel que comete o lleva a otros a cometerlos.

Salute
El Derru

Estimado a mi modo de ver, se debe a que tenemos una democracia en desarrollo, con todo lo que ello implica
 
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