J
JULIO LUNA
Todo el mundo sabe que soy un demócrata y por eso veo el peligro latente ,ninguna persona,clase social o institución va a desaparecer sin intentar sobrevivir.No hay que apretar el tornillo mas de lo que resiste.
Presupuesto 2011 - Congreso pide explicaciones
- Tema iniciado Derruido
- Fecha de inicio
Derruido
Colaborador
Y........... a veces por tanto apretar se termina expulsando a la cabeza del mismo. Fatiga del metal le dicen.
Salute
El Derru
Lo acorte porque era muy largo, en un rato te mando MP para intentar ayudarte con el manejo en el foro, con respecto al tema del conocimiento en la gente:
Nadie pretende que la gente sepa diferenciar una tanqueta AML-90 de un TAM, ni que sepa cuantos milímetros de blindaje tiene el VCTP, ni la velocidad crucero del M-III... sería una locura pretender eso, los extremos son malos, pero tampoco pueden creer que los militares son malos, torturadores y ladrones.
Conozco una triste anécdota de la ARA, que por respeto a la institución no voy a contar, sobre corrupción.
Pero no por eso la ARA es mala, solo sus EX-representantes.
Hoy la gente NO entiende que ante una invasión por parte del Reino Unido estamos indefensos, creen que no va a pasar (me pregunto si algún ingles pensaba que íbamos a recuperar las Malvinas por la fuerza, diría que no) o piensan que no nos alcanza la plata para presentarles batalla, entonces no tengamos nada, cuando no es así.
Mucha gente cree que todo “milico” es torturador, un hijo de **** (perdón por el lenguaje), un ladrón, corrupto, etc.
Por ejemplo, el termino milico, mucha gente lo dice despectivamente, como una agresión discriminatoria. Yo también les digo así a las personas que conozco y son militares, pero con otra connotación, con respeto y amistosamente. Y jamás se lo tomaron mal.
Pero lamentablemente, los políticos vivieron la dictadura, y creen que toda persona perteneciente a las FFAA es igual que los terribles malparidos que se hacían llamar “presidentes”.
Me pregunto si la Excelentísima señora presidente alguna vez en un acto aclaro que San Martín fue militar, Belgrano fue militar, Güemes fue militar, incluso, su querido Perón fue militar…
La gente, que no tiene porque saber las medidas de las jeringas, ni debe saber la teoría de la relatividad, sin embargo se preocupa por la salud y la educación.
Solo pido que recuerde la DEFENSA, porque nadie la necesita…. hasta que ya es tarde.
Saludos.
Me pregunto si la Excelentísima señora presidente alguna vez en un acto aclaro que San Martín fue militar, Belgrano fue militar, Güemes fue militar, incluso, su querido Perón fue militar…
Si. Te lo muestro. Palabras de la "excelentísima señora presidente" ante la Asamblea Legislativa en Marzo de 2010.
Esta Argentina virtual y mediática que planteó que odiábamos a las fuerzas armadas, por Dios, ¿nosotros los peronistas contra los militares?, somos el único partido político vigente en la República Argentina fundado por un general (Aplausos). Nuestro ADN se gestó allí cuando las fuerzas armadas acabaron con el fraude patriótico de la "Década Infame" y Perón fue presidente. Así que no tenemos nada, al contrario yo creo que han humillado mucho más a las fuerzas armadas los que las redujeron a ser simples encapuchados en lugar de defensores de la soberanía nacional. (Aplausos). Esos humillaron a nuestras fuerzas armadas, a nuestras gloriosas fuerzas armadas: las de San Martín y las de Belgrano, y las de aquí más cerca, las de Savio, Mosconi y Baldrich. (Aplausos)
Dejo el link, por si querés ahondar en la información.
Presidencia de la Nación Argentina - Discurso de la Presidenta en la inauguración del 128° período de Sesiones Ordinarias del Congreso
No toda la gente piensa eso que decís. Al menos, es mi percepción.
Si. Te lo muestro. Palabras de la "excelentísima señora presidente" ante la Asamblea Legislativa en Marzo de 2010.
Esta Argentina virtual y mediática que planteó que odiábamos a las fuerzas armadas, por Dios, ¿nosotros los peronistas contra los militares?, somos el único partido político vigente en la República Argentina fundado por un general (Aplausos). Nuestro ADN se gestó allí cuando las fuerzas armadas acabaron con el fraude patriótico de la "Década Infame" y Perón fue presidente. Así que no tenemos nada, al contrario yo creo que han humillado mucho más a las fuerzas armadas los que las redujeron a ser simples encapuchados en lugar de defensores de la soberanía nacional. (Aplausos). Esos humillaron a nuestras fuerzas armadas, a nuestras gloriosas fuerzas armadas: las de San Martín y las de Belgrano, y las de aquí más cerca, las de Savio, Mosconi y Baldrich. (Aplausos)
Dejo el link, por si querés ahondar en la información.
Presidencia de la Nación Argentina - Discurso de la Presidenta en la inauguración del 128° período de Sesiones Ordinarias del Congreso
No toda la gente piensa eso que decís. Al menos, es mi percepción.
gabotdf
Miembro notable
Así lo había entendido, Derru. Pensamos distinto pero jamás me faltaste el respeto ni fuiste hiriente o grosero.
Las elecciones no se "compran" así literalmente. Pero convengamos que una caja importante te permite sacarte fotos inaugurando muuuuchas cosas y eso sin duda colabora con las intenciones electorales.
¿Y entonces cuáles serían los dichos "correctos"?
Los dichos correctos serían, "Por supuesto que sabemos diferenciar a los Militares de los Dictadores, Torturadores, Asesinos y Corruptos, y por eso, nos estamos planteando seriamente dotar a nuestras FFAA del material necesario para asegurar la defensa de la patria y la continuidad de la democracia"
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Edit: hablar es facil, "piratas for ever", lo dificil es actuar y demostrar que saben diferenciar, porque como comandante en jefe de las fuerzas armadas, es la máxima responsable de mantener la soberania, y sus actos de NO-DEFENSA rayan la traición.
A las palabras se las lleva el viento...
Voy a hacer mias las palabras de un conocido periodista, "no puedo confiar en un presidente que todos los años duplica sus riquesas".
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Edit: hablar es facil, "piratas for ever", lo dificil es actuar y demostrar que saben diferenciar, porque como comandante en jefe de las fuerzas armadas, es la máxima responsable de mantener la soberania, y sus actos de NO-DEFENSA rayan la traición.
A las palabras se las lleva el viento...
Voy a hacer mias las palabras de un conocido periodista, "no puedo confiar en un presidente que todos los años duplica sus riquesas".
Certeza inobjetable también, prefiero yo.
Christian
PD: Otras cosas son otras cosas...
S
SnAkE_OnE
Tampoco la pavada, hay muchisimo mas para decir y para hacer ademas que solamente limitarse a los fierros
Si, lo hizo varias veces. Igual, le digo que ni Güemes ni Belgrano fueron militares de carrera, sino civiles devenidos en comandantes por los eventos iniciados allá por 1806/07.
Yo acuerdo con esto que ud. dice. Ahora, ¿cómo hacemos cuando la agenda publica pasa por la "inseguridad", la inflación dibujada y las carteras que se compran en cada gira? El desinterés por la Defensa Nacional arranca en aquellos mismos que se atribuyen la capacidad de "poner cosas en la agenda pública": los medios.
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¿Ud se refiere a su participación en los sucesos del 6 de Septiembre de 1930? ¿O a los del 4 de Junio de 1943?
Igual hay 2 temas, muy similares pero MUY distintos, por un lado, la gente totalmente AJENA a la Defensa, por otra, los políticos totalmente INEPTOS para un tema de vital importancia.
Exacto
Un estadista hace lo que debe hacer, sabiendo que es lo que se debe hacer, sabe lo que cuesta cada acción, cada medida, cada decisión, y logra cumplir con el mandato que la nación le impone, antes que los que le dicte el partido.
Un estadista sabe que puede no ser reconocido como tal, y que el rédito de sus aciertos políticos quizás llegue cuando no pueda capitalizarlo, comprende que el juicio sobre su obra quedará en los libros de historia, descrita por terceros, desconocidos, desapasionados, analíticos...
En cambio un demagogo demanda, exije, que la historia sea escrita en tiempo real, y sea una apología constante de su figura, los pequeños personajes cambian las hojas de un libro de historia por las hojas de diario en las que se van a terminar envolviendo los huevos en el almacén, así de descartable y pobre es la gloria a la que aspiran, con tal que les pague los dividendos en forma inmediata.
No sportan un análisis neutral, necesitan el endiosamiento que sólo los laderos y conversos les pueden ofrecer, sin crítica, sin confrontación, sin balance...
Lo que diga la historia en 20 años no les importa -ni en 10 siquiera-, lo que hayan hecho hoy ya estará hecho, y lo que no hayan hecho no será recordado, seamos "dioses" hoy y mañana Dios dirá...
Saludos
Yo quisiera comentar que comparto mucho lo que expresa el forista CAW, y que es algo similar a lo que vengo diciendo: que es muy bueno que se hablen de estas cosas, porque es comenzar a poner temas en la agenda pública. En ello, yo, considero fundamental el rol de la sociedad civil en su función de "demandas" hacia el estado.
Con respecto al rol y la responsabilidad de los medios, por supuesto que es así. La teoría de la Agenda Setting muestra justamente la capacidad de los medios de imponer agenda. Una agenda que, desde luego, responde a SUS intereses (sectoriales) y no a los del país. Y la defensa se encuentra entre éstos últimos.
Slds,
Con respecto al rol y la responsabilidad de los medios, por supuesto que es así. La teoría de la Agenda Setting muestra justamente la capacidad de los medios de imponer agenda. Una agenda que, desde luego, responde a SUS intereses (sectoriales) y no a los del país. Y la defensa se encuentra entre éstos últimos.
Slds,
A los medios (sectoriales) no le importa el tema, y al oficialismo (sectorial) tampoco, y terminamos con este panorama.
Que eperan?, ¿que se caiga algún mirage arriba de una casa en capital para hacer algo?
Que eperan?, ¿que se caiga algún mirage arriba de una casa en capital para hacer algo?
S
SnAkE_OnE
así se caiga un Mirage sobre el MinDef no hay soluciones mágicas, todo es trabajo y va a ser progresivo..lo que se arranque hoy, recién en 2 años se lo va a poder considerar operativo.
Sin dudas, parece que no me explique bien, mi intención fue enfatizar en que parece que hasta que no les tocamos el culo no se dan cuenta... y notar que puse CAPITAL, porque si pasa en un pueblito de salta.... no se si se despiertan.
tiene que correr sangre lamentablemente como con Cromagnon hasta que no pase algo seguira todo igual, en este pais es asi y punto
Disculpeme CAW, Don Martin Miguel de Güemes fue militar de carrera, a los 14 años se incorporó como cadete de una Compañía del Regimiento Fijo de Infantería, lucho heroicamente durante las invaciones inglesas y tomo una embarcacion Inglesa mediante una carga de caballeria, luego desfilo con los prisioneros por la ciudad siendo recibido en la puerta del Cabildo pro el mismisimo Liniers quien lo felicita y el augura un brillante futuro como militar. En aquelmomento era Alferes. Luego regresa al norte y prosigue alli su carrera.
Por una cuestion de tiempo y memoria no recuerdo el año donde el General Belgrano lo envia devuelta a Bs As. por una serie de inconveniente, las malas lenguas dicen un tema de polleras, y alli conoce a San Martin quien lo nombre Coronel y lo envia a defender la Frontera del Norte cuando el se hace cargo de la Gobernacion de Cuyo y remplaza a Belgrano como jefe del Ejercito del norte. Tambien por este echo se produce la famosa reunion de San Martin y Belgrano, donde tambien participa Guemes. El tiempo lo haria General y Gobernador de Salta, pero su funcion politica fue consecuencia de su actividad militar y no al reves.
Saludos
