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Yo estaba hablando, en un principio del 115mm con munición del 60`. Ustes salió con la munición del 70 y yo tomé el dato. Pero a lo que, en un principio, yo iba, era a la munición de esos años. De todas formas, tanques del 60, irremediablemente se iban a enfrentar con munición mas moderna, en...

Estaba buscando algo sobre la penetración de los 105mm para tener alguna aproximación al o que podría hacer el TAM pero no encuentro -:(-

Puedo preguntar cuáles, o si hay algún Thread abierto sobre eso? Grax por la paciencia::)

Componentes de MK IV?

SI, es un sistema más moderno que el Tunguska, por eso mismo lo puse como segunda opción (aunque no debería ser así). igualmente no creo que sea necesario o útil gastar un "chasis" de T72 en esto, siendo que se lo puede montar en un camión, que tiene la movilidad necesaria como para seguir el...

Gracias, ya me parecía demasiaaado raro jaja

Entonces el blindaje les daba un 30% de posibilidades de supervivencia, menos de las que yo creía. Como dijimos, es necesario pero... El frente de un T80 (por ejemplo "UM" ) con el K-5 es de aprox. 240/280mm contra KEP o Kinetic Energy penetrator (me imagino APFSDS) en el low hull o sea la...

El blindaje sirve contra muchas cosas. Pero veamos esto: 115mm, del T62: proyectil APFSDS 3BK4 con una penetración de 495mm de RHA a 0º o 248mm de RHA a 60º a 1000mts. Una "buena" penetración y estamos hablando de un cañón de 115 y una munición de mediados del 60. La munición de 125mm 3VBK16...

Por muchas razones :) El arena te protege (creo) 360º, en zonas en donde no tenes el ERA ya que por ejemplo, en el T90, solo hay en el frente, y torreta (completa) y en el lateral del casco, en la zona que rodea al habitáculo del conductor. El Arena funciona contra cohetes y misiles AT. un...

y ahora USA se los agregó al TUSK para sus Abrams, asi de seguro que sirven

¿relikt y Kaktus? El kaktus no salió,creo. Si la prueba es conocida, ¿tenes idea de a que distancia se realizaron los disparos? Mejor eso a que te quede un agujero en el blindaje bbufon Los sistemas ópticos, sensores, y en el caso de los tanques rusos, los shtora pueden dañarse. no pasa lo...

A eso iba con lo que puse, depende de la munición.

Si, pero con que munición? si ese es el caso, los T-72 no pueden perforar al M1. o eso fue lo que se vio en las guerras del golfo. un cañon de 125mm que no perfora ni con APFSDS? Lo que pasaba es que la munición de los iraquíes era del 60, obviamente que es obsoleta. No creo que el chino aguante...

Gracias por la aclaración. Todos estos modelos ya estan "occidentalizados", me refiero a que varios componentes provienen, por ejemplo de Israel como los Lahat, o el cañón del M95, que es Suizo. Según lo que dijiste, al ser vehículos, nuevos, y modernizados, serían una buena opción. El Type 99...

No estamos hablando de 60 y tantas toneladas de acero contra 50 toneladas de blindaje compuesto. Ambos son blindajes compuestos, imaginemos, de calidad similar, asi que son "10 toneladas mas de blindaje". El DU del M1 en el frente, si bien le suma mucho peso, le da un excelente blindaje...

De seguro, menos que el Leopard o al Abrams, pesa 10 toneladas menos

Si Argen, yo también preferiría un T90. Pero entre un T72/T80 de exportacion ruso y esto, obviamente me quedo con esto. Las ultimas versiones rusas, o actualizaciones rusas, del T72 tienen casi los mismos chiches que el T90, pero eso no se exporta. Asi como tampoco exportan el T90 full. Y...

¿y los M95 u M84 croatas, PT-91 polacos o los T84 Ukranianos? Como derivados mejorados de los tanques rusos, parecen buenas opciones, y todos son o han sido exportados. Se que al ser (no se todos) varios de ellos solo actualizaciones no van a ser nuevos, pero imagino que serán menos costosos de...

mejor tarde que nunca: creo que es el cargador automático del T72, ahí se ve abajo la disposición de la munición y el propelente :D

Ah. ¿cuales son los "no viables"? digo, para descartar...

Ok, gracias por la expliación. Un Leo A7 no se puede adquirir, lo mismo que un Mk4, etc. No veo al EA trabajando con material chino ni coreano. Pero Leclerc, Ariete son las opciones? --- merged: Nov 26, 2011 2:21 AM --- T90 nuevo vale lo mismo que un Leo usado, aprox?

¿ qué tanque moderno, a la venta, no tiene 20/30 años de trabajo y repuestos carísimos? Porque habría que hablar de esos, entonces. Me imagino algún T90 ruso? Merkava?

¿por qué?

No se por qué no me inspira confianza el Leclerc... creo que es por los antiguos AMX. Por el contrario, los Leo me recuerdan a los Tiger ::)

Creo que son bastante ilustrativas de lo que es la torreta del T72 en cuanto a tamaño. ¿La del T90 sigue siendo así de "acogedora"? ¿El TAM donde guarda la munición?