¿Desarrollo de misil anti tanque en CITEFA?

[CIETAC]

Para mi se tendria que copiar al RPG-7 y listo... esta combinación de lanzador/cargas polivalentes te amplia las opciones de efectividad. Por ejemplo te otorga la polibilidad de no usar una carga hueca contra un blanco del tipo edificio optando por una carga termobarica...

Con respecto al MARA 200 es eso... un arma ATAN con un alcance de 200 mts. que vendria a reemplazar a los LAW 66 y LAW 72. Punto, no le pidamos peras al olmo.

Saludos

 

[Ale]

¿Es efectivo el RPG-7 contra MBT modernos, estilo el Leopardo 2 o el Desafiador 2? Cuando pregunto sobre su efectividad, independientemente de la cabeza de combate que usen, me refiero a si con un solo impacto bien puesto alcanza o si hay que recurrir a múltiples ataques. ¿Superaría a un RPG-29?

Saludos.

 

[Willypicapiedra]

Seguramente algo le hará (alguien que sepa mejor lo puede explicar), el punto es que se tenga algo para tirarle de mas distancia. (3000 m x ej)

Willy

 

[Chan!]

Para mi se tendria que copiar al RPG-7 y listo... esta combinación de lanzador/cargas polivalentes te amplia las opciones de efectividad. Por ejemplo te otorga la polibilidad de no usar una carga hueca contra un blanco del tipo edificio optando por una carga termobarica...

Con respecto al MARA 200 es eso... un arma ATAN con un alcance de 200 mts. que vendria a reemplazar a los LAW 66 y LAW 72. Punto, no le pidamos peras al olmo.

Saludos

El LAW es el M72, cuyo calibre es 66mm.:biggrinjester:

Pd: No se porqué, pero me gusta más el Carl Gustav que el RPG-7 para utilizar como "plataforma" para poder lanzar distintos tipos de munición. Debe ser porque le conozco una gama mucho más amplia de proyectiles al Carl que al RGP

Saludos!!!

 

[joseph]

¿Es efectivo el RPG-7 contra MBT modernos, estilo el Leopardo 2 o el Desafiador 2? Cuando pregunto sobre su efectividad, independientemente de la cabeza de combate que usen, me refiero a si con un solo impacto bien puesto alcanza o si hay que recurrir a múltiples ataques. ¿Superaría a un RPG-29?

Saludos.

Es imposible dejar fuera de combate un MBT moderno con el RPG-7 independientemente de la cabeza que uses ya que a lo sumo con una punteria casi sobre natural podrias pegarle en la oruga o en los sensores opticos para dejarlo parado o ciego.
El RPG-32 con sus cohetes de 105 mm son lo que más daño hacen.

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:56 ----------

El LAW es el M72, cuyo calibre es 66mm.:biggrinjester:

Pd: No se porqué, pero me gusta más el Carl Gustav que el RPG-7 para utilizar como "plataforma" para poder lanzar distintos tipos de munición. Debe ser porque le conozco una gama mucho más amplia de proyectiles al Carl que al RGP

Saludos!!!

Bofetex pero realmente se necesitan muchos tipos de proyectiles con perforante y fragmentaria no bastan para este tipos de armas.

 

[Chan!]

No, Joseph, te aseguro que tenés muchísimos más tipos de proyectiles. De humo, contra infantería, iluminantes, antitanque, rompedores, etc... creo que hasta había un suplemento de "tecnología para la defensa" en donde mostraban una gran cantidad de proyectiles.

También te podés dijar acá algunos, pero no tienen foto...
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle#Ammunition

Agregamos una foto, pero faltan muchos proyectiles (de humo, iluminantes, etc.)
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m3-maws.jpg

 

[Rumplestilskin]

Es imposible dejar fuera de combate un MBT moderno con el RPG-7 independientemente de la cabeza que uses .

Los RPG-7VR usan la misma cabeza que los RPG-29; perfectamente capaces de poner fuera de combate a un tanque.

 

[koinorr]

John Rambo utilizaba un RPG 7, contra un T55, acá se pasean LEO IIA4/5, y no lo despeinás con cohete de 40mm.

Name Type Weight Diameter Penetration Lethal radius
PG-7V Single-stage HEAT 2.6 kg (5.7 lb) 85 mm (3.35 in) > 330 mm RHA (12.9 in)
PG-7VL Single-stage HEAT 2.6 kg (5.7 lb) 93 mm (3.65 in) > 500 mm RHA (19.5 in)
PG-7VR Tandem HEAT 4.5 kg (9.9 lb) 105 mm (4.1 in) 600-700 mm RHA ( )
(after reactive armor)

OG-7V Fragmentation 2 kg (4 lb) 40 mm (1.6 in) 7 m (23 ft)
(vs. body armor)
TBG-7V Single-stage thermobaric 4.5 kg (9.9 lb) 105 mm (4.1 in) 10 m (33 ft)


Range Percent según datos del US Army
50 m 100%
100 m 96 %
200 m 51 %
300 m 22 %
400 m 9 %
500 m 4 %

Si bien no hay data fidedigna del blindaje de un Leopard 2A4, se supone que aguantaría un impacto de 125mm de un T80U en un rango de 1000/1300 mts con un blindaje de titanio y tungsteno, que me hace pensar que no da el cohete de 40mm. El Leopard I ya tiene un blindaje preparado para proyectiles huecos, el 2A4 para APFSDS KE, T ,DU y TS (proyectiles cinéticos) y también HEAT. Cuestión que el RPG sirve para parar un TAM o SK-105 o un Mowag ¿nos interesa como arma AT principal?

Saludos

 

[Rumplestilskin]

Vos mismo lo posteaste:

PG-7VR Tandem HEAT 4.5 kg (9.9 lb) 105 mm (4.1 in) 600-700 mm RHA ( )
(after reactive armor)

¿Crees que un tanque puede oponer semejante nivel de blindaje todos lados? Esos valores se manejaban para los frontales de los M-1A1/Leo 2A4, en los laterales mucho menos.

¿Hace eso al RPG-7 el arma definitiva contra tanques? No, ni contra una fuerza Panzer III, pero pueden plantear una amenaza significativa en determinados escenarios. Los RPG tienen su impacto en el campo de combate si están ampliamente distribuídos en los infantes, de manera que transforme en un verdadero problema el ingresar a una ciudad, pastizal, o zona boscosa. Y no hay necesidad de que destruyan ni un solo tanque para tener impacto en el campo de batalla: si esa amenaza obliga a prescindir del apoyo de blidados en dichas zonas, y por lo tantop, hace más vulnerable a la infantería enemiga, y causa más bajas, han desempeñado un papel importante.

 

[joseph]

No, Joseph, te aseguro que tenés muchísimos más tipos de proyectiles. De humo, contra infantería, iluminantes, antitanque, rompedores, etc... creo que hasta había un suplemento de "tecnología para la defensa" en donde mostraban una gran cantidad de proyectiles.

También te podés dijar acá algunos, pero no tienen foto...
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle#Ammunition

Agregamos una foto, pero faltan muchos proyectiles (de humo, iluminantes, etc.)
[media]http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m3-maws.jpg[/media]

Pero digamos que la perforante y la fragmentaria son las más usadas. Además que el RPG-7 trae tambien una termobarica y una HE.

Los RPG-7VR usan la misma cabeza que los RPG-29; perfectamente capaces de poner fuera de combate a un tanque.

La de doble tandem que tan efectiva es porque yo he visto algunas imagenes y se ve como medio engendro. No dudo que a distancias muy cortas sirve pero a distancias mayores no se que tan precisa sera.

 

[Delfin]

El LAW es el M72, cuyo calibre es 66mm.:biggrinjester:

Pd: No se porqué, pero me gusta más el Carl Gustav que el RPG-7 para utilizar como "plataforma" para poder lanzar distintos tipos de munición. Debe ser porque le conozco una gama mucho más amplia de proyectiles al Carl que al RGP

Saludos!!!

El lanzacohetes del video... es un Carl Gustav? ¿alguien puede identificarlo? (es bastante parecido...)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=okQgKj_viCA[/media]

 

[tanoarg]

si, un m3

 

[Delfin]

... Sea cual fuere... disparar este tipo de armas es SUMAMENTE PELIGROSO... dejemos los tanques y bunkers enemigos en paz :rofl:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=tkE-cCJ--Cc[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=eTGsDm09SE8[/media]

Aunque los resultados sean impresionantes...

[media]http://www.youtube.com/watch?v=JCmSs6hXWoU[/media]

 

[danram]

estimado DELFIN los primeros eran cohetes, modestamente este es un fallo.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=h9oKE4Ks2lA[/media]

 

[koinorr]

Vos mismo lo posteaste:

PG-7VR Tandem HEAT 4.5 kg (9.9 lb) 105 mm (4.1 in) 600-700 mm RHA ( )
(after reactive armor)

¿Crees que un tanque puede oponer semejante nivel de blindaje todos lados? Esos valores se manejaban para los frontales de los M-1A1/Leo 2A4, en los laterales mucho menos.

¿Hace eso al RPG-7 el arma definitiva contra tanques? No, ni contra una fuerza Panzer III, pero pueden plantear una amenaza significativa en determinados escenarios. Los RPG tienen su impacto en el campo de combate si están ampliamente distribuídos en los infantes, de manera que transforme en un verdadero problema el ingresar a una ciudad, pastizal, o zona boscosa. Y no hay necesidad de que destruyan ni un solo tanque para tener impacto en el campo de batalla: si esa amenaza obliga a prescindir del apoyo de blidados en dichas zonas, y por lo tantop, hace más vulnerable a la infantería enemiga, y causa más bajas, han desempeñado un papel importante.

¿leíste la tabla de distancia / efectividad? hablamos de 50mts, combate urbano, o martires de alacsa. Que nos guste para armamento de apoyo de sección sí, no como arma antitanque de choque en un campo de batalla llano como la patagonia. Con respecto al blindaje de un Leopard , está pensado para un combate de carros en campo abierto, tipo las ardenas, no es su fuerte el ámbito urbano, como sí lo es para un Merkava. En Chechenia, en ambiente urbano los T-80BV e incluso T-72BV no se comportaron mal , ya que algunos aguantarno hasta 10 impactos de RPG antes de quedar finalmente inutilizado . Siendo atacados en zonas que generalmente no están expuestas en su ámbito normal , como la parte superior de la torre ( les tiraban desde edificios )


Saludos

 

[Rumplestilskin]

Es la distancia a la cual se usa un RPG. Por eso digo:

¿Puede ponerlo fuera de combate? Sí.

¿Es el arma definitiva AT? No.

PD: ¿La Patagonia llana campo de batalla?

 

[danram]

disculpen que discrepe, pero la guerra y el conflicto no estan sujetos al determinismo geografico, la inventiva humana siempre da ejemplos, ahora me viene a la memoria el extendido uso de tuneles desde Vietnam a los chaparrales de Namibia, mientras haya apoyo de tu pueblo todo es posible.
El tema es que faltan no solo armas de corto alcance sino de las demas.
Tanto RPG como LAW fueron vistas para corto alcance, y en Irak batieron M-1 desde angulo distintos al frontal como retaguardia, techo y demas.

 

[koinorr]

Es la distancia a la cual se usa un RPG. Por eso digo:

¿Puede ponerlo fuera de combate? Sí.

¿Es el arma definitiva AT? No.

PD: ¿La Patagonia llana campo de batalla?

1)El cóctel molotov también puede con suerte

2)Coincidimos

3) La patagonia es una meseta escalonada -una meseta es una planicie extensa situada a una considerable altura sobre el nivel del mar-

A pesar de usos alternativos todas las armas están diseñadas y pensadas para un determinado campo de acción.

Saludos

 

[Rumplestilskin]

Un cóctel molotov no es un arma especializada AT, un RPG-7VR sí lo es.

Pregunté por la Patagonia porque está muy extendida la idea de combates en plena meseta, a cientos de km en lo profundo del territorio argentino. Salvo que que nos invada el US Army; no hay otro ejército capaz de meterse en semejante embrollo logístico.

 

[danram]

el ingles? con ayudita???