Actividad de los Submarinos durante el Conflicto de Malvinas
- Tema iniciado BIGUA82
- Fecha de inicio
Datos del Splendid ese día 5 de mayo. Añadimos a la hora local de los avistamientos +3
Para las 1245z
Cota periscopica para periodo comunicaciones desde las 1205 a 1225 que baja a 140 pies de profundidad. Velocidad 5,8 nudos, rumbo 270º
Para las 1310z
Desde las 1225 a 1453 profundidad 140 pies pasando a cota periscopica. Velocidad (1300) 7,6 nudos, rumbo 040
Para las 1245z
Cota periscopica para periodo comunicaciones desde las 1205 a 1225 que baja a 140 pies de profundidad. Velocidad 5,8 nudos, rumbo 270º
Para las 1310z
Desde las 1225 a 1453 profundidad 140 pies pasando a cota periscopica. Velocidad (1300) 7,6 nudos, rumbo 040
Estimado Javier
Estos datos son de la bitacora del HMS SPLENDID?
Hay anotaciones de sobrevuelo de un helicóptero?
En un espacio muy acotado,el HSM SPLENDID,tuvo que tener informacion de la presencia del ARA SOBRAL,del ARA SALTA,del PNA Golfo San Matias,del ARA CABO SAN ANTONIO y del H-88,creo que a todos ellos el SSN los habrá tenido ploteado.
Javier,quiero aclararte que en el avistaje se fija un rumbo del submarino para una hora determinada,es posible que en los proximos cinco minutos ese rumbo no sea el del avistamiento.
Lo importante aqui es que nuevamente una aeronave de la FAA estuvo "encima" de un submarino britanico,como lo hizo el TRONCO,con el HMS ONIX en el Atlantico,que lo sobrevoló en dos oportunidades "despeinándolo al vigia en la vela",al TITAN cuando "lo clavó" al HMS SPARTAN que iba a cazar al ARA 25 DE MAYO y sus dos (2) DD Tipo 42 de escolta,y podríamos anotar tambien al PATO,que hizo estar fuera de servicio al HMS CONQUEROR al sobrevolarlo con apendices afuera y forzarlo a una inmersion de emergencia.
Si esa era la FLOR Y NATA DE LA RAZA SUBMARINISTA que se iba a enfrentar a los rusos....?????? y otra reflexion,si el H-88 LIEBRE,si el FK-27 TITAN,si el B-707 TRONCO,hubieran tenido tan solo un "barril de polvora negra"....o verdaderas armas antisubmarinas,por lo menos ONIX,SPARTAN y SPLENDID,se hubieran vuelto por lo menos a Ascension.
EJD
Una aclaracion....
Ya que me estan llegando Soldados PM,portadores de MP referente al submarino convencional.
En mi post anoté ARA SALTA,ya que unos dias despues al Teniente Lucero lo llaman desde la FAS y le dicen que había salvado al submarino propio,en mi análisis muy personal intuí que era el SALTA.
Veremos que dicen Ustedes...MUESTREN SUS CARTAS!!!! si era britanico BINGO!!!!
ESCUCHO OFERTAS,pero que ese dia 05 de mayo un bien grandote queria comerse o tenerlo controlado a uno más pequeño y "finito"...SIC (de las declaraciones del Cte del H-88),NO SOY NAVAL!!!!
Ya que me estan llegando Soldados PM,portadores de MP referente al submarino convencional.
En mi post anoté ARA SALTA,ya que unos dias despues al Teniente Lucero lo llaman desde la FAS y le dicen que había salvado al submarino propio,en mi análisis muy personal intuí que era el SALTA.
Veremos que dicen Ustedes...MUESTREN SUS CARTAS!!!! si era britanico BINGO!!!!
ESCUCHO OFERTAS,pero que ese dia 05 de mayo un bien grandote queria comerse o tenerlo controlado a uno más pequeño y "finito"...SIC (de las declaraciones del Cte del H-88),NO SOY NAVAL!!!!
Derruido
Colaborador
Creo que por éstas tierras no estábamos preparados para una lucha anti - submarina. Pero por lo que usted describe, EL OSO se los hubiera comido con fritas.
Espero que al día de la fecha sigan cometiendo los mismos errores.
Besos
PD: Sobre el Salta, en Histamar cuentan cosas pero faltan detalles. El tema principal es que hacia demasiado ruido como para pasar inadvertido. En ninguna parte pude leer que era lo que generaba ese ruido, como tampoco hay datos precisos del derrotero de dicho sub. Creo que el único que podría tener acceso a esa información de archivo, que debe tener la propia ARA es usted Don Biguá. Como para sacarse la duda personal, no para que sea divulgada. Pero como esto fue hace 33 años, no creo que sea al día de la fecha secreto militar.
S
SnAkE_OnE
Cómo estás tan seguro que no estábamos preparados? de no haber cumplido su labor..hubieran hundido mucho más buques que solamente el belgrano
Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk
Derruido
Colaborador
Un solo dato. La flota terminó en aguas someras y el Poma en Belgrano.
Besos
PD: El Poma y su ala volante, hizo un excelente trabajo al barrer toda la zona y evitar el acecho. Pero también hay que reconocer, que tarde o temprano se la hubieran puesto, de ser porfiados.
S
SnAkE_OnE
En nuestro lugar. La RN que hubiera hecho? yo no los trataría de cobardes..creo que la doctrina USN se siguió a rajatabla. matemáticamente impecable. me parece que la cuestión es esa.
El problema de la guerra anti submarina fue la falta de mayor cantidad de medios. Lo que fue el grupo del cvl asw estaba completo y cumplió su labor con creces. pero no así el resto de la aviación naval.
especialmente se siente la falta debido a la fatiga y el retiro de una aeronave de altas prestaciones especializada tal como el P-2 Neptune. El cual con equipos en su gran mayoría que se consideraban obsoletos. hizo una labor muy buena durante el tiempo que pudo. por ejemplo aún se mantenían principios de sembrado de jezebel pero con sonoboyas más modernas. lo cual para la USN era excesivo pero en nuestro caso maximizaba las posibilidades de detección.
Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk
Derruido
Colaborador
Un dato más Fede, Don Biguá señala que desde arriba se podían divisar los subs, aún estando a cierta profundidad. Recordemos que subs del tamaño y desplazamiento Pirata no pasan desapercibido. Más en un mar donde la profundidad máxima no supera los 70 metros como es el nuestro en la mayor parte de nuestra plataforma continental. Otra cosa es más al Este. Son Subs, diseñados para combatir a más de 300 metros de profundidad. A menos de 100........ pasa lo que pasó en Malvinas. Los Subs de ese tamaño no pasan tan desapercibidos.
Fijate esto sacado de acá mismo. Donde se situan los Subs Britones.
Besos
Fijate esto sacado de acá mismo. Donde se situan los Subs Britones.
Besos
Derruido
Colaborador
Fede, yo no trato al ARA de Cobarde, simplemente utilizó el sentido común. Es decir, con los medios que dispongo, perdida la ventaja de la sorpresa. Puedo ganar algo o puedo perder más. Analizó el hecho, e hizo lo único lógico que se podía hacer en esa situación.
Cuantos Subs tenían los Piratas para darnos una sorpresa desagradable. Era cuestión de tiempo y de mala suerte para que te emboquen nuevamente. Si el objetivo de máxima de ellos era el POMA una vez hundido el Belgrano.
Besos
Derruido
Colaborador
La doctrina se tenía y se tiene Fede, pero es como vos decís. Se hizo todo lo que se pudo con los escasos medios disponibles. Pero el ARA no estaba en condiciones de sostenerla por demasiado tiempo. Y en una de esas bajadas de guardia, por mala suerte te hubieran embocado.
Besos
S
SnAkE_OnE
No lo dijiste pero me adelanto a la conclusión de alguno que no conoce la complejidad del contexto y no entiende que pueda razonar de esa manera.
El objetivo siempre fue el CVL..el resto fue más circunstancial y/o político.. era mas importante en ese sentido el DD con MM-38 que la improbable circunstancia que las piezas del CRUBE funcionaran a su mejor forma.
Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk
Derruido
Colaborador
El Belgrano no era amenaza, fue lo que se utilizó para dar rienda suelta a la contienda. La presa, el premio mayor buscado era hundir el POMA.
El mandarlo a puerto, fue la decisión más sensata que se pudo tomar. Más siendo que el ala embarcada, como quedó demostrado después, no hubiera podido hacer la gran diferencia.
Si estimo que si el ARA se hubiera querido jugar, a cualquier costo. Debería haber atacado con todos los buques que portaban Sea Dart, y MM38. Al todo o nada. Estoy seguro que nos hubiéramos comido varios buques hundidos, pero que la Royal Navy hubiera quedado mucho más pequeña no tengo dudas. Más si se diseñaba un ataque con la FAA.
Besos
Bigua, ni el Log ni el Rop mencionan ningún suceso a destacar. Como bien dices el dato (rumbo, velocidad y millas) esta anotado en la casilla de la hora correspondiente pudiendo variar en algún momento preciso, pero en la descripción de los eventos estos están anotados con hora y minutos sin nada importante que reseñar, tanto en la navegación como en la detección.
S
SnAkE_OnE
En tema es que en el MOMENTO que deberia no pudo, luego podia y se considero que la perdida de sorpresa implicaria la perdida de medios propios mayor a la del enemigo.. igualmente el nuestro era un CV eminentemente anti submarino, como todos los CVL's de la guerra fria.
S
SnAkE_OnE
El tema era cuando y como, en ese momento y a carga maxima...podian lanzar con menos carga pero para carga maxima necesitaban el viento, no recuerdo si plantearon la reconfiguracion o si comenzo a soplar mas tarde que se propuso el lanzamiento, pero finalmente se replegaron.
Me parece que se habia considerado minima la posibilidad de que en ese horario hubiera tal calma chicha.. sin embargo el hecho de las catapultas es una excelente pregunta porque tambien hace a la cuestion de lo que es la proyeccion del EMGA como bien planteas, a futuro.
Abrazo!
Derruido
Colaborador
Los Yankees, no ven si sopla o no viento. Si hay que lanzarlos, tienen la herramienta para hacerlo. El Poma, en ese sentido estaba herido y mal.
Besos
S
SnAkE_OnE
Herido y mal no.. no era un CVN, juegan en otra categoria en todo sentido.
Temas similares
