Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
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SnAkE_OnE
se equivoca, pero Fer..por mas que te canses vos a veces realmente te desubicas con la reaccion, te pido que por favor leas hasta 10 antes de responder...defiendo el derecho a replica en cualquier momento, pero hay veces en que creo que te excedes
si lo preferis lo hablamos por MP
es bastante relativo...acorde al terreno y lo que pretendas de las operaciones, con un asalto aereo por ahi en ese momento estas hecho y recien ahi cruzas las fronteras, ademas segun el grado de alistamiento que tengas
si lo preferis lo hablamos por MP
Guitro01 dijo:
es bastante relativo...acorde al terreno y lo que pretendas de las operaciones, con un asalto aereo por ahi en ese momento estas hecho y recien ahi cruzas las fronteras, ademas segun el grado de alistamiento que tengas
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
CONDORPLT dijo:Guitro: Está bien que defiendas tu posición, pero no digas que hay transportadores para mover más del 30 % de la flota blindada y mecanizada del EA, no jodamos...
Amigo, el EA puede desplazar en dos dias, con los carretones que tiene, medio regimiento, junto a otra mitad con proveedores privados y en 3 dias de marcha atravezar el pais... incluso esta posibilidad ya esta contemplada y estudiada, por otro lado ningun regimiento tiene que hacer un desplazamiento de mas de 1500km ... y vos lo sabes mejor que yo eso.
En fin solo digo lo que me conto un viejo profesor mio de ciencias politicas, ex comandante de GN, hace un año atras cuando lo volvi a ver Bs As
S
SnAkE_OnE
si Condor lo dice..por algo es..
Brunner
Forista Sancionado o Expulsado
Guitro01 dijo:
Si, creo que tendria que entrar un moderador a llamarte al orden: pues dije que en cuanto a los los carretones del EA estabas soñando-porque no existe esa capacidad.. y acomo no tienes argimentos para rebatirme en este (oen la infinidad de temas en que nos hemos cruzado,tratas de desacreditarme: pues este "anciano" tene mas vitalidad, fuerza , agilidad fisica y mental que vos..y no miente descaradamente.como lo haces a cada rato..
Mejor sigue con la mamadera nene...
Guitro, existe una estrategia llamada "velo y engaño" que consiste en hacer creer al otro que uno va a hacer determinada cosa, como ir por un lado y finalmente salir por otro.
En Malvinas los ingleses usaron lo mismo, hicieron maniobras de engaño que iban a desembarcar en determinado lugar para que los defensores concentren todas sus armas ahì y desprotejan otros lugares. A pesar de que era un territorio muy pequeño y habìa pocos lugares donde desembarcar, lograron engañar el lugar donde desembarcarìan.
Y eso que era dos islas muy pequeña del tamaño de un barrio de capital federal. Ahora imaginte a todo el paìs como teatro de operaciones, donde te pueden amenazar con invadir Tierra del Fuego, y hacia allì enviàs el grueso de los blindados y tropa, ellos hacen un par de ataques de distracciòn y cuando todos estàn mirando que pasa por allà, el grueso de la tropa enemiga y con mayor poder de fuego, desembarca en alguna playa de la provincia de buenos aires.
¿Cual es la situaciòn? Tenès el enemigo a pocos kilòmetros de la capital, con vias de comunicaciòn que le facilitan la llegada hasta la sede de gobierno y con el grueso de las brigadas blindadas situadas a màs de 2000 km de ahì sabiendo que tardaràn cerca de 10 dìas en llegar hasta la zona de ataque principal.
Te cuento que de Mardel a Capital Federal en auto tardàs 6 horas a velocidad crucero (120 km/h), una columna de blindados enemiga tardarà (exagerando) 12 horas, es decir medio dìa, vos con tu brigada vas a tardar 10...(no vos, sino al hipotètico caso que mencionàs sobre el tiempo que tarda un conflicto en desarrollarse)
En Malvinas los ingleses usaron lo mismo, hicieron maniobras de engaño que iban a desembarcar en determinado lugar para que los defensores concentren todas sus armas ahì y desprotejan otros lugares. A pesar de que era un territorio muy pequeño y habìa pocos lugares donde desembarcar, lograron engañar el lugar donde desembarcarìan.
Y eso que era dos islas muy pequeña del tamaño de un barrio de capital federal. Ahora imaginte a todo el paìs como teatro de operaciones, donde te pueden amenazar con invadir Tierra del Fuego, y hacia allì enviàs el grueso de los blindados y tropa, ellos hacen un par de ataques de distracciòn y cuando todos estàn mirando que pasa por allà, el grueso de la tropa enemiga y con mayor poder de fuego, desembarca en alguna playa de la provincia de buenos aires.
¿Cual es la situaciòn? Tenès el enemigo a pocos kilòmetros de la capital, con vias de comunicaciòn que le facilitan la llegada hasta la sede de gobierno y con el grueso de las brigadas blindadas situadas a màs de 2000 km de ahì sabiendo que tardaràn cerca de 10 dìas en llegar hasta la zona de ataque principal.
Te cuento que de Mardel a Capital Federal en auto tardàs 6 horas a velocidad crucero (120 km/h), una columna de blindados enemiga tardarà (exagerando) 12 horas, es decir medio dìa, vos con tu brigada vas a tardar 10...(no vos, sino al hipotètico caso que mencionàs sobre el tiempo que tarda un conflicto en desarrollarse)
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Brunner dijo:Si, creo que tendria que entrar un moderador a llamarte al orden: pues dije que en cuanto a los los carretones del EA estabas soñando-porque no existe esa capacidad.. y acomo no tienes argimentos para rebatirme en este (oen la infinidad de temas en que nos hemos cruzado,tratas de desacreditarme: pues este "anciano" tene mas vitalidad, fuerza , agilidad fisica y mental que vos..y no miente descaradamente.como lo haces a cada rato..
Mejor sigue con la mamadera nene...
No hace falta desacreditarte ... eso lo haces muy bien solito ...
, demasiado bien diria yo.Igual no voy a gastar polvora en chimangos .... tenes razon abuelito, tomate las pastilla y buenas noches ... vitalidad .. jajajja esa si que estuvo buena
Brunner
Forista Sancionado o Expulsado
iOoofff diria que la opinion reinante en el foro no concuerda con vos ni con tus opiniones..nes-sino una infima minoria..Yo vengo ingotrandote , pero eres ede esos tipos que no permites e te ignores-No requiero pastillas algunas-pero no dejes de tomar inyecciones de Nevirapina.. a lo mejor la enfermedad que tienes no es fatal....Guitro01 dijo:No hace falta desacreditarte ... eso lo haces muy bien solito ...
Igual no voy a gastar polvora en chimangos .... tenes razon abuelito, tomate las pastilla y buenas noches ... vitalidad .. jajajja esa si que estuvo buena
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S
SnAkE_OnE
bueno basta para los 2
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
sebastian_porras dijo:
A ver ... hasta ahi estamos de acuerdo ... pero
sebastian_porras dijo:
Pues yo no tomaria a las operaciones de malvinas como mejor ejemplo, en donde la pesima conduccion y ubicacion de las tropas se hicieron al mejor estilo de la segunda guerra mundial, y con doctrinas de combate totalmente erroneas ...
sebastian_porras dijo:
Seba, si invaden tierra del fuego solo hay dos posibilidades concretas de que alguien lo haga medianamente creible ... o Chile (no es una hipotesis hoy en dia) o Inglaterra ... y el tren logistico que deberia montar para hacerlo seria realmente importante, e imposible que pase desapercibido, aun usando malvinas como base de salto y aprovisionamiento. Y mucho menos de un dia para el otro, como para que no se puede movilizar lo que haya para movilizar.
Pero pregunto yo, y despues que? porque todo bien .... te toman tierra del fuego, como lo sostienen? como piensan lograr avanzar atravez de santa cruz ... no te das una idea lo que es Sta Cruz amigo .... y empezar por es sur como bien ha dicho Condroplt en otro post, es totalmente poco practico ...
sebastian_porras dijo:
Seba, nadie con dos dedos de frente, a no ser que sean los mismos craneos que manejaron las cosas en Malvinas, mandaria todas las fuerzas a un mismo lugar ... y ademas, si hay un lugar donde hay unidades es en cercanias de la cap fed ... o no?
sebastian_porras dijo:
mi brigada? pense que estabamos hablando de la capacidad de despliegue del EA y no de una unidad mia .... pero esta bien, si los ñatos desembarcan en Mar del plata ... se van a tener que encontrar con todo lo que haya en el medio hasta llegar a capital, porque no pensaras que va a ser como un viajecito a la costa no?Ah me olvidaba y siguiendo con lo que dijo CONDORPLT.
Si no hay superioridad aèrea, la suerte de nuestros Blindados estrà echada porque recorrer 2000 km a merced de la aviaciòn enemiga es terminar con las Brigadas diezmadas.
Lo de Tierra del Fuego serìa sòlo un ataque de distracciòn (lo pongo como ejemplo) para que concentres (no vos, sino me refiero al paìs entero) una parte importante de tus fuerzas previendo un desembarco enemigo.
De mardel plata a capital y sin superioridad aèrea no se me ocurre cuanta oposiciòn pueda presentarse a una columna blindada enemiga que va a apoyada por aviones de caza y ataque.
Si no hay superioridad aèrea, la suerte de nuestros Blindados estrà echada porque recorrer 2000 km a merced de la aviaciòn enemiga es terminar con las Brigadas diezmadas.
Lo de Tierra del Fuego serìa sòlo un ataque de distracciòn (lo pongo como ejemplo) para que concentres (no vos, sino me refiero al paìs entero) una parte importante de tus fuerzas previendo un desembarco enemigo.
De mardel plata a capital y sin superioridad aèrea no se me ocurre cuanta oposiciòn pueda presentarse a una columna blindada enemiga que va a apoyada por aviones de caza y ataque.
Brunner
Forista Sancionado o Expulsado
Encuesta oficial en las Fuerzas Armadas-Piden los militares mejores salarios y más presupuesto-Además, la mayoría de los oficiales rechaza las reformas de la ministra Nilda Garré
Los militares quieren dos cosas: más presupuesto y mejores salarios. La gran mayoría rechaza las profundos cambios que está introduciendo en las Fuerzas Armadas la ministra de Defensa, Nilda Garré, y el trato que reciben del Gobierno. Y los juicios a militares por violaciones a los derechos humanos ni siquiera figuran entre sus preocupaciones secundarias.
Esas son algunas de las conclusiones de una encuesta entre más de 900 oficiales en actividad realizada por la consultora Graciela Römer & Asociados por encargo del Ministerio de Defensa. Las preguntas fueron respondidas en forma anónima por 437 oficiales del Ejército, 308 de la Armada y 174 de la Fuerza Aérea.
Los militares consultados manifestaron un abrumador rechazo al golpe de marzo de 1976 (sólo un 4% dijo que no había otra solución) y a la forma en que se combatió a la subversión. “Si tuviera que sacar conclusiones muy gruesas, diría que me parece muy clara la reafirmación democrática y republicana en las fuerzas”, dijo Garré a LA NACION sobre los resultados de la encuesta, que fue hecha para conocer el verdadero sentir de los militares.
El trabajo revela que los oficiales son pesimistas sobre el futuro del país y de las Fuerzas Armadas. Cerca del 70 por ciento del personal militar cree que durante el gobierno de Néstor Kirchner empeoró la imagen pública del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea.
Si bien los militares consideran que conservan cierta imagen positiva en la sociedad, la amplia mayoría afirma que la falta de apoyo de los dirigentes políticos influye en la pérdida de estima. Además, critican el trato recibido de parte del Poder Ejecutivo.
La relación entre los militares y el Gobierno fue muy complicada desde el inicio de la gestión de Néstor Kirchner, en mayo de 2003. Una de las primeras medidas que tomó Kirchner fue el paso a retiro de unos cuarenta generales, almirantes y brigadieres; llegaron luego las tensiones por la anulación legislativa y judicial de las leyes de obediencia debida y de punto final, las duras advertencias del Presidente en diversos actos y los problemas profesionales, como el incendio del rompehielos Irizar y la caída de varios aviones, entre otros temas.
Imagen
Frente a ese panorama, el 68 por ciento del Ejército, el 63 por ciento de la Armada y el 73 por ciento de la Fuerza Aérea aseguraron que desde 2003 decayó la imagen pública militar.
El 39 por ciento del Ejército, el 40 por ciento de la Armada y el 46 por ciento de la Fuerza Aérea estiman que mantienen, pese a todo, una imagen positiva, mientras que en las tres fuerzas se coincidió en un 36 por ciento en que la imagen es regular, en tanto que fue calificada directamente como mala por el 23 por ciento del Ejército, el 20 por ciento de la Armada y el 15 por ciento de la Fuerza Aérea. El resto optó por no responder.
A los oficiales del Ejército se les pidió marcar las razones que aparecen como determinantes entre los que no tienen una buena imagen de su institución: el 86 por ciento manifestó que influye mucho o bastante la falta de apoyo del conjunto de la dirigencia.
El 79 por ciento del Ejército, el 77 por ciento de la Armada y el 86 por ciento de la Fuerza Aérea estuvieron muy de acuerdo o de acuerdo con que se cometieron violaciones de los derechos humanos durante la última dictadura; el 9 por ciento del Ejército, el 8 por ciento de la Armada y el 4 por ciento de la Fuerza Aérea señalaron que estaban en desacuerdo o muy en desacuerdo con esa afirmación.
A los militares en actividad, sin participación en la violencia de los años 70, los preocupa mucho que se los compare con lo actuado durante el gobierno militar de entonces. Sienten que son responsabilizados por errores cometidos por otras generaciones el 87 por ciento del Ejército, el 88 por ciento de la Armada y el 92 por ciento de la Fuerza Aérea.
Esa sensación no evitó que se colocasen masivamente en contra de las anulaciones de las leyes de obediencia debida y de punto final. Los fuertes discursos de Kirchner en actos castrenses parecen haber resultado contraproducentes.
Rechazo de las reformas
Las reformas del sistema castrense impulsadas en los últimos años por el Ministerio de Defensa son rechazadas por el 51 por ciento del Ejército, el 48 por ciento de la Armada y el 35 por ciento de la Fuerza Aérea. La aprobación de los cambios tienen mayor aceptación en la Fuerza Aérea, con un 36 por ciento, mientras que se muestra de acuerdo el 19 por ciento del Ejército y el 16 por ciento de la Armada.
Un porcentaje importante protestó por la forma de manejo de la cartera castrense. "Es una percepción que tiene el personal porque se quieren hacer muchos cambios en poco tiempo y eso puede abrumar. Quedó la imagen inicial de enfrentamientos. Hubiese sido mejor empezar por los salarios y algún equipamiento para que después todos se encolumnasen sin problemas porque hay muchas cosas que se están haciendo bien", explicó uno de los más importantes militares, al evaluar los resultados del sondeo.
Cuando se los consultó sobre los problemas más serios que tiene hoy el Ejército, el 30 por ciento de sus oficiales mencionó en primer lugar la falta de presupuesto, el 22 por ciento el nivel de salarios, el 18 por ciento el trato recibido por parte del Poder Ejecutivo y el 11 por ciento, la falta de claridad en las misiones y objetivos.
Lejos de los mayores desvelos militares, el tema de los derechos humanos aparece con un 2 por ciento de las menciones. A los mandos castrenses los preocupó mucho la baja expectativa profesional que tienen sus oficiales. El 62 por ciento del Ejército piensa que en diez años su institución será una fuerza anticuada, poco eficiente y poco competitiva, al igual que el 63 por ciento de la Armada y el 71 por ciento de la Fuerza Aérea.
La mirada militar sobre el futuro de la Nación tampoco es alentadora. Consideran que en diez años la Argentina será un país estancado y sin perspectivas el 45 por ciento del Ejército, el 49 por ciento de la Armada y el 57 por ciento de la Fuerza Aérea.
Ante una hipotética situación de caos y anarquía política, sólo el 5 por ciento se inclina por la toma del poder para llamar a elecciones. El pensamiento de los militares apunta más a su realidad profesional que a discusiones ideológicas.
Por Daniel Gallo
De la Redacción de LA NACION
Los militares quieren dos cosas: más presupuesto y mejores salarios. La gran mayoría rechaza las profundos cambios que está introduciendo en las Fuerzas Armadas la ministra de Defensa, Nilda Garré, y el trato que reciben del Gobierno. Y los juicios a militares por violaciones a los derechos humanos ni siquiera figuran entre sus preocupaciones secundarias.
Esas son algunas de las conclusiones de una encuesta entre más de 900 oficiales en actividad realizada por la consultora Graciela Römer & Asociados por encargo del Ministerio de Defensa. Las preguntas fueron respondidas en forma anónima por 437 oficiales del Ejército, 308 de la Armada y 174 de la Fuerza Aérea.
Los militares consultados manifestaron un abrumador rechazo al golpe de marzo de 1976 (sólo un 4% dijo que no había otra solución) y a la forma en que se combatió a la subversión. “Si tuviera que sacar conclusiones muy gruesas, diría que me parece muy clara la reafirmación democrática y republicana en las fuerzas”, dijo Garré a LA NACION sobre los resultados de la encuesta, que fue hecha para conocer el verdadero sentir de los militares.
El trabajo revela que los oficiales son pesimistas sobre el futuro del país y de las Fuerzas Armadas. Cerca del 70 por ciento del personal militar cree que durante el gobierno de Néstor Kirchner empeoró la imagen pública del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea.
Si bien los militares consideran que conservan cierta imagen positiva en la sociedad, la amplia mayoría afirma que la falta de apoyo de los dirigentes políticos influye en la pérdida de estima. Además, critican el trato recibido de parte del Poder Ejecutivo.
La relación entre los militares y el Gobierno fue muy complicada desde el inicio de la gestión de Néstor Kirchner, en mayo de 2003. Una de las primeras medidas que tomó Kirchner fue el paso a retiro de unos cuarenta generales, almirantes y brigadieres; llegaron luego las tensiones por la anulación legislativa y judicial de las leyes de obediencia debida y de punto final, las duras advertencias del Presidente en diversos actos y los problemas profesionales, como el incendio del rompehielos Irizar y la caída de varios aviones, entre otros temas.
Imagen
Frente a ese panorama, el 68 por ciento del Ejército, el 63 por ciento de la Armada y el 73 por ciento de la Fuerza Aérea aseguraron que desde 2003 decayó la imagen pública militar.
El 39 por ciento del Ejército, el 40 por ciento de la Armada y el 46 por ciento de la Fuerza Aérea estiman que mantienen, pese a todo, una imagen positiva, mientras que en las tres fuerzas se coincidió en un 36 por ciento en que la imagen es regular, en tanto que fue calificada directamente como mala por el 23 por ciento del Ejército, el 20 por ciento de la Armada y el 15 por ciento de la Fuerza Aérea. El resto optó por no responder.
A los oficiales del Ejército se les pidió marcar las razones que aparecen como determinantes entre los que no tienen una buena imagen de su institución: el 86 por ciento manifestó que influye mucho o bastante la falta de apoyo del conjunto de la dirigencia.
El 79 por ciento del Ejército, el 77 por ciento de la Armada y el 86 por ciento de la Fuerza Aérea estuvieron muy de acuerdo o de acuerdo con que se cometieron violaciones de los derechos humanos durante la última dictadura; el 9 por ciento del Ejército, el 8 por ciento de la Armada y el 4 por ciento de la Fuerza Aérea señalaron que estaban en desacuerdo o muy en desacuerdo con esa afirmación.
A los militares en actividad, sin participación en la violencia de los años 70, los preocupa mucho que se los compare con lo actuado durante el gobierno militar de entonces. Sienten que son responsabilizados por errores cometidos por otras generaciones el 87 por ciento del Ejército, el 88 por ciento de la Armada y el 92 por ciento de la Fuerza Aérea.
Esa sensación no evitó que se colocasen masivamente en contra de las anulaciones de las leyes de obediencia debida y de punto final. Los fuertes discursos de Kirchner en actos castrenses parecen haber resultado contraproducentes.
Rechazo de las reformas
Las reformas del sistema castrense impulsadas en los últimos años por el Ministerio de Defensa son rechazadas por el 51 por ciento del Ejército, el 48 por ciento de la Armada y el 35 por ciento de la Fuerza Aérea. La aprobación de los cambios tienen mayor aceptación en la Fuerza Aérea, con un 36 por ciento, mientras que se muestra de acuerdo el 19 por ciento del Ejército y el 16 por ciento de la Armada.
Un porcentaje importante protestó por la forma de manejo de la cartera castrense. "Es una percepción que tiene el personal porque se quieren hacer muchos cambios en poco tiempo y eso puede abrumar. Quedó la imagen inicial de enfrentamientos. Hubiese sido mejor empezar por los salarios y algún equipamiento para que después todos se encolumnasen sin problemas porque hay muchas cosas que se están haciendo bien", explicó uno de los más importantes militares, al evaluar los resultados del sondeo.
Cuando se los consultó sobre los problemas más serios que tiene hoy el Ejército, el 30 por ciento de sus oficiales mencionó en primer lugar la falta de presupuesto, el 22 por ciento el nivel de salarios, el 18 por ciento el trato recibido por parte del Poder Ejecutivo y el 11 por ciento, la falta de claridad en las misiones y objetivos.
Lejos de los mayores desvelos militares, el tema de los derechos humanos aparece con un 2 por ciento de las menciones. A los mandos castrenses los preocupó mucho la baja expectativa profesional que tienen sus oficiales. El 62 por ciento del Ejército piensa que en diez años su institución será una fuerza anticuada, poco eficiente y poco competitiva, al igual que el 63 por ciento de la Armada y el 71 por ciento de la Fuerza Aérea.
La mirada militar sobre el futuro de la Nación tampoco es alentadora. Consideran que en diez años la Argentina será un país estancado y sin perspectivas el 45 por ciento del Ejército, el 49 por ciento de la Armada y el 57 por ciento de la Fuerza Aérea.
Ante una hipotética situación de caos y anarquía política, sólo el 5 por ciento se inclina por la toma del poder para llamar a elecciones. El pensamiento de los militares apunta más a su realidad profesional que a discusiones ideológicas.
Por Daniel Gallo
De la Redacción de LA NACION
Nota Diario La Nacion http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/politica/nota.asp?nota_id=963600&pid=3527029&toi=5258
Dedicado a VOS, mi "detestable" ( ) Guitro... a ver que decimos ahora, no?
Saludos!!
Dedicado a VOS, mi "detestable" (
) Guitro... a ver que decimos ahora, no?Saludos!!
Garré: "Las Fuerzas Armadas son una institución indispensable"
Lo dijo a LA NACION la ministra de Defensa, al analizar los resultados del sondeo
Lunes 19 de noviembre de 2007
La ministra de Defensa, Nilda Garré, sabe que el resultado de la encuesta dentro de las Fuerzas Armadas tiene varias lecturas.
Durante una conferencia de prensa organizada por la Fundación Konrad Adenauer, fue consultada por LA NACION sobre ese sondeo y ofreció la suya. "Acá se ha instalado en un sector la idea de que desde el Estado, y de las actuales autoridades del Gobierno, se ha venido a humillar a las Fuerzas Armadas o se ha venido a vengarse de las Fuerzas Armadas. Y la verdad que esto no es así, son una institución del Estado, indispensable", dijo.
Y agregó: "Nadie en la Argentina ha hablado nunca de limitar las Fuerzas Armadas, de disolverlas ni de sancionarlas; todo lo contrario. Las instrucciones que yo recibí del Presidente fueron que ésta es una institución a la que había que normalizar en el sentido de ratificar su vocación democrática, pero también normalizar su relación con la sociedad".
La evaluación importante para Garré es que "las Fuerzas Armadas ya no aspiran a ser el Partido Militar".
¿Qué hechos positivos y qué hechos negativos puede comentar del sondeo que se hizo con los militares? , preguntó LA NACION.
-La verdad es que hay cosas bien interesantes. Por empezar, en algunos de los casos pudimos hacer una comparación porque se contaba con encuestas anteriores. Hay ahí una marcada diferencia que nos permite ver con relación a la comprensión de cuáles son las misiones de las Fuerzas Armadas. Ese tema ganó mucho en claridad. Las encuestas marcaron que hoy en día, seguramente después de la reglamentación de la ley de defensa, está muy en claro que las fuerzas están limitadas a las hipótesis de agresión externa. Esto está muy comprendido por las tres fuerzas. También hay una afirmación muy clara sobre la necesidad de la subordinación al comandante en jefe de la Fuerzas Armadas, el presidente de la República; a la necesidad del involucramiento del Parlamento.
Conclusiones
Garré consideró entre los aspectos destacables de la encuesta la reafirmación de valores democráticos de los militares en actividad: "Una de las preguntas formuladas es sobre si en el 76 se podría haberse usado otro camino que no fuera el golpe de Estado. Ahí se pudo comparar un aumento también muy importante en la respuesta en el sentido de que se debería haber usado otro mecanismo para resolver los problemas que no fueran ese avasallamiento de las instituciones".
"Creo que si uno tuviera que sacar conclusiones muy gruesas me parece muy clara la reafirmación democrática y republicana en las fuerzas. Hay una comprensión, hay una autocrítica de lo que fue la actuación, y un repudio incluso marcado contra el terrorismo de Estado. En la Fuerza Aérea se notó también una mayor preocupación de las otras dos sobre las modernizaciones tecnológicas, la innovación tecnológica y los recursos", analizó.
Durante el encuentro con la prensa, LA NACION preguntó a Garré, ratificada en su cargo por la presidenta electa Cristina Kirchner, si los cambios propuestos en su área habían sido entendidos por los militares. "Hubo una caída muy marcada de los recursos económicos, que también era percibida dolorosamente por todos los sectores, de manera que yo creo que se esperaban las reformas. Y la reglamentación de la ley de defensa fue muy bien recibida, más allá de las resistencias al cambio en todo lo que es priorizar la conjuntez", explicó.
Reformas educativas
"Todos los cuadros militares saben que es indispensable hacerlo, sobre todo después de la Guerra de Malvinas, que dejó blanco sobre negro las consecuencias de esa falta de acción conjunta en lo profesional. Las reformas educativas eran una preocupación que estaba también latente en las fuerzas. Hemos encontrado colaboración, porque se comprende la necesidad de actualizar esos programas, no sólo para una formación democrática y republicana sino en lo que hace a lo estrictamente profesional", indicó, al apuntalar sus propuestas.
Por último, reconoció: "También hay que hacer la crítica de que los civiles no nos involucrábamos en los temas de las Fuerzas Armadas ni de la defensa. Es responsabilidad de la dirigencia política involucrarse en los temas de la defensa y seguridad. La idea es no delegar, sino conducir este proceso y potenciar de todas las formas posibles un diálogo fecundo entre las Fuerzas Armadas".
http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/politica/nota.asp?nota_id=963602&pid=3527525&toi=5258
--------------------------------------------------------------------------
Digo yo, en la parte que marque con negro, dice que las FFAA estan para "hipotesis de agrecion externa" y por el otro elimina hipotesis de conflicto con los vecinos ¿en que quedamos? o sera que tenemos hipotesis de conflicto con Ucrania, Rumania o la ex-Yugoslavia tal vez , esta vieja no sabe lo que dice, se debe clavar un trapax antes de hablar seguro.
salds.
Ademas las FFAA de ahora, no quieren dialogo, quieren material moderno para adoctrinarse a los nuevos estandares de combate actual.
PD; hble con un conocido que esta en politica, y me conto que la gorda vuela en un año o menos quizas.
Lo dijo a LA NACION la ministra de Defensa, al analizar los resultados del sondeo
Lunes 19 de noviembre de 2007
La ministra de Defensa, Nilda Garré, sabe que el resultado de la encuesta dentro de las Fuerzas Armadas tiene varias lecturas.
Durante una conferencia de prensa organizada por la Fundación Konrad Adenauer, fue consultada por LA NACION sobre ese sondeo y ofreció la suya. "Acá se ha instalado en un sector la idea de que desde el Estado, y de las actuales autoridades del Gobierno, se ha venido a humillar a las Fuerzas Armadas o se ha venido a vengarse de las Fuerzas Armadas. Y la verdad que esto no es así, son una institución del Estado, indispensable", dijo.
Y agregó: "Nadie en la Argentina ha hablado nunca de limitar las Fuerzas Armadas, de disolverlas ni de sancionarlas; todo lo contrario. Las instrucciones que yo recibí del Presidente fueron que ésta es una institución a la que había que normalizar en el sentido de ratificar su vocación democrática, pero también normalizar su relación con la sociedad".
La evaluación importante para Garré es que "las Fuerzas Armadas ya no aspiran a ser el Partido Militar".
¿Qué hechos positivos y qué hechos negativos puede comentar del sondeo que se hizo con los militares? , preguntó LA NACION.
-La verdad es que hay cosas bien interesantes. Por empezar, en algunos de los casos pudimos hacer una comparación porque se contaba con encuestas anteriores. Hay ahí una marcada diferencia que nos permite ver con relación a la comprensión de cuáles son las misiones de las Fuerzas Armadas. Ese tema ganó mucho en claridad. Las encuestas marcaron que hoy en día, seguramente después de la reglamentación de la ley de defensa, está muy en claro que las fuerzas están limitadas a las hipótesis de agresión externa. Esto está muy comprendido por las tres fuerzas. También hay una afirmación muy clara sobre la necesidad de la subordinación al comandante en jefe de la Fuerzas Armadas, el presidente de la República; a la necesidad del involucramiento del Parlamento.
Conclusiones
Garré consideró entre los aspectos destacables de la encuesta la reafirmación de valores democráticos de los militares en actividad: "Una de las preguntas formuladas es sobre si en el 76 se podría haberse usado otro camino que no fuera el golpe de Estado. Ahí se pudo comparar un aumento también muy importante en la respuesta en el sentido de que se debería haber usado otro mecanismo para resolver los problemas que no fueran ese avasallamiento de las instituciones".
"Creo que si uno tuviera que sacar conclusiones muy gruesas me parece muy clara la reafirmación democrática y republicana en las fuerzas. Hay una comprensión, hay una autocrítica de lo que fue la actuación, y un repudio incluso marcado contra el terrorismo de Estado. En la Fuerza Aérea se notó también una mayor preocupación de las otras dos sobre las modernizaciones tecnológicas, la innovación tecnológica y los recursos", analizó.
Durante el encuentro con la prensa, LA NACION preguntó a Garré, ratificada en su cargo por la presidenta electa Cristina Kirchner, si los cambios propuestos en su área habían sido entendidos por los militares. "Hubo una caída muy marcada de los recursos económicos, que también era percibida dolorosamente por todos los sectores, de manera que yo creo que se esperaban las reformas. Y la reglamentación de la ley de defensa fue muy bien recibida, más allá de las resistencias al cambio en todo lo que es priorizar la conjuntez", explicó.
Reformas educativas
"Todos los cuadros militares saben que es indispensable hacerlo, sobre todo después de la Guerra de Malvinas, que dejó blanco sobre negro las consecuencias de esa falta de acción conjunta en lo profesional. Las reformas educativas eran una preocupación que estaba también latente en las fuerzas. Hemos encontrado colaboración, porque se comprende la necesidad de actualizar esos programas, no sólo para una formación democrática y republicana sino en lo que hace a lo estrictamente profesional", indicó, al apuntalar sus propuestas.
Por último, reconoció: "También hay que hacer la crítica de que los civiles no nos involucrábamos en los temas de las Fuerzas Armadas ni de la defensa. Es responsabilidad de la dirigencia política involucrarse en los temas de la defensa y seguridad. La idea es no delegar, sino conducir este proceso y potenciar de todas las formas posibles un diálogo fecundo entre las Fuerzas Armadas".
http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/politica/nota.asp?nota_id=963602&pid=3527525&toi=5258
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Digo yo, en la parte que marque con negro, dice que las FFAA estan para "hipotesis de agrecion externa" y por el otro elimina hipotesis de conflicto con los vecinos ¿en que quedamos? o sera que tenemos hipotesis de conflicto con Ucrania, Rumania o la ex-Yugoslavia tal vez
, esta vieja no sabe lo que dice, se debe clavar un trapax antes de hablar seguro.salds.
Ademas las FFAA de ahora, no quieren dialogo, quieren material moderno para adoctrinarse a los nuevos estandares de combate actual.
PD; hble con un conocido que esta en politica, y me conto que la gorda vuela en un año o menos quizas.
No hay carretones
No existen empresas impòrtantes para movilizarlos
No hay cobertura aerea
No hay ferrocarril
No existe ELMA
Existen los satelites
No hay dinero para combustible
No hay proteccion AA de los objetivos estrategicos propios (Chocon, Atucha, Salto grande, Yacireta....y otros)
Destruyeron a Inteligencia
Existe una gran 5ta columna que se alinea por motivos politicos y economicos, olvidando los objetivos nacionales
Existen tantos h&%p...en todos los ambitos que lamentablemente todo es inviable
Saludos
PD:
Pregunta: Entre instalar una via ferroviaria y comprar un avion de 4/5 generación que eligirias?...
No existen empresas impòrtantes para movilizarlos
No hay cobertura aerea
No hay ferrocarril
No existe ELMA
Existen los satelites
No hay dinero para combustible
No hay proteccion AA de los objetivos estrategicos propios (Chocon, Atucha, Salto grande, Yacireta....y otros)
Destruyeron a Inteligencia
Existe una gran 5ta columna que se alinea por motivos politicos y economicos, olvidando los objetivos nacionales
Existen tantos h&%p...en todos los ambitos que lamentablemente todo es inviable
Saludos
PD:
Pregunta: Entre instalar una via ferroviaria y comprar un avion de 4/5 generación que eligirias?...
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Pinguin dijo:Nota Diario La Nacion http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/politica/nota.asp?nota_id=963600&pid=3527029&toi=5258
Dedicado a VOS, mi "detestable" (
Saludos!!
Ya te contesto la Garre abajo del post tuyo ....
Igual si yo tuviese que agregar algo, creo que las dos preocupaciones mas importantes hoy de la gente de las FF.AA van en camino a solucionarse, es decir mas presupuesto y recomposiciones salariales.
Por ahi un tema pendiente seria mejorar las espectativas profesionales en las fuerzas.
Para por con cariño mi "ultra detestable" Pinguin
Derruido
Colaborador
Guitro01 dijo:Ya te contesto la Garre abajo del post tuyo ....
Igual si yo tuviese que agregar algo, creo que las dos preocupaciones mas importantes hoy de la gente de las FF.AA van en camino a solucionarse, es decir mas presupuesto y recomposiciones salariales.
Por ahi un tema pendiente seria mejorar las espectativas profesionales en las fuerzas.
Para por con cariño mi "ultra detestable" Pinguin
