Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[Jean Charles Barroux]

King Tiger vs Sherman.

Si primero no tenes los SdA correctos de nada te sirve tener una logistica buena.
En este aspecto para los EEUU ambos cosas dependen mutuamente entre si ,ninguno es primero.

Obvio, pero en USA la logística es parte del diseño del sistema de armas.

Y cuando hablo de logística, incluye desde mantenibilidad (FRU) hasta la fabricación.

Compara los King Tiger con los Sherman.

¿Cuál era mejor tanque?

¿Quién ganó?

 

[ramirothehero]

amigazo, hay que avisarle a los yankies y a los rusos sobre esto... porque en vietnam y afganistan parece que no se enteraron.
un abrazo

Te olvidaste Irak.

Saludos.

 

[fatherland]

Compara los King Tiger con los Sherman.

¿Cuál era mejor tanque?

¿Quién ganó?

Esta comparacion es valida y actual "calidad o cantidad"
Nuestras FFAA no tienen ninguna de las dos.
Estan desarticuladas.

 

[Condor I]

Nuestras FFAA no tienen ninguna de las dos.
Estan desarticuladas.

Algunos dicen que si, miren muchachos con un presupuesto para la defensa de menos del 1% del pbi no pidan mucho es asi chile tiene el 3% del pbi o mas cada dia que pasa nos quedamos mas atras.

saludos

 

[Guitro01]

Vos afirmas "son 30 años que nadie les dio bola a los militares" que es igual a decir "que en 30 años no se hizo nada por las FFAA" y "durante 30 años se tuvo una actitud de desentendimiento de las FFAA".

Vos sabes muy bien que esto no es así. ¿¿Y las compras de los 90´? ¿Que una mañana se "materializaron" 36 A-4AR? Y el papel que jugaron las FFAA durante la operación Grifo en 1988 por Malvinas. ¿Eso no existio? ¿Acaso un gobierno constitucional no recurrio a sus FFAA y las movilizo por motivos geoestrategicos? ¿Eso ocurriría hoy?

Hace una cosa ya que te es imposible hacer un analisis mas complejo ... agarra los presupuestos de defensa y hace un cuadro comparativo de las asignaciones presupuestarias de 1984 a la fecha ... no es tan dificil :)

Todos estos hechos vos los sabes. Decir que en los últimos 30 años no se hizo nada es FALSO.

A ver ..., no pensar como vos (gracias a dios) no es falsear nada ... a ver si entendes esto de una vez por todas ?!, no sos el dueño de la verdad, ok? Si lo pensas te vas a dar cuenta que no es tan dificil .....

Cuando intencionalmente se omite la verdad, se miente, y el que miente es un mentiroso. Es el mismo patron de Nestor Kirchner cuando afirmo que "el único gobierno que hizo algo por los derechos humanos fue el suyo" borrando de golpe 25 años de historia, "omitiendo" la pequeña pavada de que Alfonsín fue quien juzgo y encarcelo a Videla, cuando Kirchner se limito a bajar su cuadrito. Eso no es un lapsus, eso es omisión malintencionada, eso es MENTIR.

A ver si algun moderador le recuerda el reglamento a este muchacho .. porque esta llevando esto a nivles realmente muy bajos, que si me tomara la molestia de contestrarle, desvirtuaria totalmente el animo de lo que aca discutimos y contrariaria todas las reglas del foro.

¿Como se le llama a quien miente? Elegi el eufemismo que vos quieras, el resultado es el mismo.

Otra vez te digo lo mismo ... no sos el dueño de ninguna verdad ... tenes una opinion personal y nada mas, a mi me parece que no es la correcta, pero no por eso te digo mentiroso ni nada por el estilo. Ok? Hace una cosa, lee el reglamento dos veces y fijate lo que dice de agredir a otro forista.

El término "USTEDES" esta perfectamente bien aplicado ya que vos te identificas con este gobierno y de hecho no perdes oportunidad para mencionar los "encumbrados contactos oficiales" que a diario te informan de primera mano de los "importantes avances e inversiones en el campo de la defensa", de manera que hacete cargo. Ustedes, son Ustedes, Vos, estás con los Kirchner, ¿donde hay ofensa en eso? Hacete cargo y listo, todo bien, vos sos oficialista y yo estoy en la oposición. ¿Donde esta el problema? ¿Por que tendría que bajar uno, dos, o tres cambios?

Jajaja ... ni se que contestar ante tanto veneno ... :rofl: :rofl:

Con la verdad ni ofendo ni temo.

Mas de lo mismo pebete ... no sos el dueño de ninguna verdad ... baja un cambio con esa actitud mesianica .. que no sos la reserva moral de nada. Lee las reglas del foro, tranquilizate, enterate que en un mundo civilizado dos personas pueden disentir y no por ello es necesario llamarlo mentiroso ni nada por el estilo.

 

[Guitro01]

Algunos dicen que si, miren muchachos con un presupuesto para la defensa de menos del 1% del pbi no pidan mucho es asi chile tiene el 3% del pbi o mas cada dia que pasa nos quedamos mas atras.

saludos

Condor I, el presupuesto de 2008 es de aproximadamente del 1.2% del PBI ...

 

[Guitro01]

COMISIÓN DE DEFENSA DEL SENADO VISITA LA BASE NAVAL DE PUERTO BELGRANO


El subsecretario de Asuntos Técnicos Militares del Ministerio de Defensa, José Luís Sersale, acompañó la visita de la Comisión de Defensa de la Cámara de Senadores (encabezada por su titular Marita Perceval) a la Base Naval de Puerto Belgrano, en Punta Alta.

En la mañana de hoy los senadores escucharon dos exposiciones: una de ellas a cargo del jefe del Estado Mayor General de la Armada, almirante Jorge Godoy, acerca del contexto legal y político sobre el cual desarrolla su tarea la Armada; y la otra realizada por el comandante de Operaciones Navales, el contraalmirante VGM, Luis Oscar Manino, que se explayó sobre los perfiles técnicos de las tareas que desarrolla la fuerza en el mar argentino (búsqueda y rescate de barcos, protección de los recursos ictícolas, entre otras tareas).

Al mediodía los legisladores visitaron el rompehielos “Almirante Irizar”, incendiado en marzo del año pasado, que se encuentra amarrado en la base y tomaron conocimiento del proceso de recuperación del buque. Al término de la recorrida la comitiva fue agasajada con un almuerzo en el buque “La Argentina”.

Posteriormente, los senadores visitaron los diques de carenado de la base en los cuales se están desarrollando tareas de mantenimiento, como la reparación de la compuerta de uno de ellos (dispositivo que permite el almacenamiento del agua) que en casi cien años no se había realizado.

La comitiva concluyó la visita recorriendo las instalaciones del arsenal naval de la base.

 

[Condor I]

Condor I, el presupuesto de 2008 es de aproximadamente del 1.2% del PBI ..

Cierto lo subieron por la inflacion me habia olvidado. osea aumento un 20% que es lo que hay de inflacion.

saludos

 

[Guitro01]

Cierto lo subieron por la inflacion me habia olvidado. osea aumento un 20% que es lo que hay de inflacion.

saludos

Pero no menor al 1% .. 0.86% en realidad. El año pasado los aportes extraordinarios llegaron a los 300 millones de $, que fueron por fuera del presupuesto.

saludos

 

[MGB (ex LMGP44)]

Disculpen que pregunte, pero la info que posteo Guitro01, habla de la visita también al RHAI, mas que tomaron conicimiento de proceso de recuperación del buque.
¿Hay alguna info sobre la evolución de las tareas de reparación?

Cordiales Saludos
MGB

 

[Condor I]

Pero no menor al 1% .. 0.86% en realidad. El año pasado los aportes extraordinarios llegaron a los 300 millones de $, que fueron por fuera del presupuesto.

No se les habra ido la mano de en 5 años hacer 5 a 10 patagon un par de pamapas y poner operativos 3 hercules, Darle capacidad OPERATIVA a la ARA y 45 $ para municiones y nafta.:yonofui:

saludos.

 

[Condor I]

Perdon me falto poner entre comillas la siguiente frase "Darle capacidad OPERATIVA a la ARA"

saludos

 

[Von Rolen]

La verdad lo unico que veo en los ultimos dias es solo agrasion y poca discusion seria.
Cada uno tiene su posicion, pero por favor aburre el sarcasmo y la descalificacion.

Saludos.

 

[Guitro01]

Perdon me falto poner entre comillas la siguiente frase "Darle capacidad OPERATIVA a la ARA"

saludos

Condor despues del cruce de ayer me puse a buscar donde tenia esa data ... la encontre y la subo mañana a la tarde desde mi casa.

 

[Guitro01]

No se les habra ido la mano de en 5 años hacer 5 a 10 patagon un par de pamapas y poner operativos 3 hercules, Darle capacidad OPERATIVA a la ARA y 45 $ para municiones y nafta.:yonofui:

saludos.

Pues si es por eso, te olvidas de los REO-35, los M-113A2, 40 ambulacias, 20 colectivos, el PAP ... en fin Condor, los dos vemos la misma cosa desde lugares diferentes.

Saludos

 

[Guitro01]

La verdad lo unico que veo en los ultimos dias es solo agrasion y poca discusion seria.
Cada uno tiene su posicion, pero por favor aburre el sarcasmo y la descalificacion.

Saludos.

Von Rolen, acatado .. tratare de levantar la punteria y poner mas material de respaldo a mis argumentos.


Saludos

 

[Condor I]

Originalmente publicado por Von Rolen
La verdad lo unico que veo en los ultimos dias es solo agrasion y poca discusion seria.
Cada uno tiene su posicion, pero por favor aburre el sarcasmo y la descalificacion.

La agresion es ejemplo que da el gob con respecto al pueblo y sus ffaa, las discusiones van a existir siempre serias o no serias depende del punto de vista que lo mires, y la descalificacion aparece porque es de lo unico que podes hablar y divertirnos un rato las ironias ya que de cosas concretas no podemos hablar, me encantaria poder estar hablando de nuevas incorporaciones paras las ffaa, que dejen de descalificarlas que dejen de maltratar a las ffaa pero es lo unico que hacen porque hace 5 años que venimos hablando de suposiciones nunca de cosas concretas salvo como dice guitro con todo respeto algunas actualizaciones a los m113 e incorporacion de algunas ambulancias y camiones pero bueno, mientras nosotros incorporamos algunos pamapas actualizamos algunos m113 y algunos hercules operativos algunos hermanos de la region compraron TANQUES DE NUEVA GENERACION SUBMARINOS, FRAGATAS, AVIONES DE COMBATE etc.

saludos!

 

[Von Rolen]

Esta bien, respeto tu posicion, pero mi opinion ya la di.

Saludos.

 

[Condor I]

Esta bien, respeto tu posicion, pero mi opinion ya la di.

Y esta perfecto lo que decis lo correcto o mejor dicho lo mejor seria discusiones de que material incorporar, que es mejor para las ffaa montones de cosas pero lamentablemente desde el 2006 que sigo el foro y jamas se hablaron de importantes incoporaciones simple de especulaciones y de cosas negativas tanto de las ffaa como del pais o cada cuanto hay alguna buena noticia nos conformamos con ver 4 chanchas volando, las agreciones no tendrian que existir y una ves mas estoy de acuerdo con vos pero existen porque hay posiciones muy distintas y el mismo gobierno las produce, si no como puede ser que Argentinos hasta hace poco se estab peliando en la plaza de mayo, aunque las agreciones no tendrian que existir, por lo menos creo que nunca agredi a nadie en el foro de ser asi me lo hubieran dicho y hubiese pedido disculpas, ahora todo bien con guitro pero en algo medio nos peliamos cuando me dijo que la capacidad operativa de la ara se habia recuperado porque volaban mas horas los Orion y estaban pitando algunos buques y ahi disenti y le explique que hace menos d un mes si no se acordaba se cerro la 1 escuadrilla naval de ataque y la escuadrilla de los Sue habia nada mas 2 operativos, osea la aviacion naval de combate una de las mas importantes de sud america si no la mas importante estab compuesta por dos aviones de combate operativos, me parece que la capacidad operativa jamas se recupero si no que se va perdiendo mas porque los barcos los submarinos cada ves son mas viejos y mas desactualizados tambien.

Un abrazo maestro!

 

[CONDORPLT]

Las guerras se ganan o pierden por logística primero y después por sistemas de armas.

En USA me contaron el siguiente dicho; Amateurs talk weapons, but professionals talk logistics.

Creo que la política argentina de recuperar la logística primero es acertada pues sin logística simplemente no puedes pelear. Después vendrá la hora de mirar el con qué sistemas vas a pelear, y claramente existe mucho por hacer, pero primero lo primero, la logística.

Quizás la lección que mejor se aprendió de 1982 fue la de la logística, la cual claramente no era una de las fortalezas del pensamiento militar argentino del momento. ¿Cocinas a leña en una isla sin árboles?

Absolutamente cierto....Para los estándares de los estadounidenses...Te hago una composición de lugar...La logística (En nuestro Ejército la dividimos en Logísticas de Personal, Material y Transporte, pero hablemos de la de material, que es hacia donde apunta el topic) Se divide en ciclos de abastecimiento y mantenimiento, por lo tanto, como bien dicen algunos (el Tano, por ejemplo), no puede haber logística sin adquisiciones (no es todo es mantenimiento, no solo por la complejidad técnica de los materiales militares que exigen constantes revisiones y recorridos, sino también, por la velocidad en que quedan obsoletos). Nosotros, es más que evidente, estamos en la etapa de abastecimiento, entre otras cosas, porque hay nichos de sistemas de armas que hoy no están cubiertos....

Saludos