Bolivia: ¿Empiezan los líos?
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Todo cambio radical (usa otro término?), no importa, el hecho lamentable es que los latifundistas, tan viejos como Viracocha, y los nuevos terratenientes industriales de la minería y el petróleo/gas tienen tanto poder como para desplegar una mayor política de propaganda que sirva a sus intereses mezquinos y apátridas. A ellos no les interesa y no les interesó nunca una Bolivia digna para todos, ni siquiera una digna actitud para con sus vecinos. Son una bosta, si los moderadores me permiten, pero otra cosa sería una conjunción de improperios que les quedaría chico... Ni siquiera sirven sólo a sus intereses, basta con recordar la mina de Potosí, hoy casi aniquilidada en sus riquezas, diezmada a favor de intereres foráneos que sería inútil enumerar. Supongo que dicho argumento no despertará los deseos de algunos compañeros foristas en tildarme de izquierdista o lo que sea, porque la cuestión es otra, además que no promulgo con ninguna idea política, a no ser que sea un sensato y lógico pensamiento de proteger lo que nos es propio a los latinoamericanos, caso contrario volvamos a la época de la colonia y no hablemos más de independencia, porque seríamos indignos hacia todos aquellos que murieron por darnos al menos una identidad y nacionalidad que a veces se menosprecia, muchas otras se olvida... Ojalá que Evo ponga a los secesionanistas donde deben...
Las decisiones de Evo pueden fracturar Bolivia
Es por su orden de declarar "plenipotenciaria" la Asamble Constituyente que cambiará la Carta Magna boliviana. Cuatro de las nueve provincias podrían separarse del resto del país
(AP) - La decisión del presidente Evo Morales de que la Asamblea Constituyente se declare "plenipotenciaria" puede abrir las puertas a la fractura territorial del país.
Esas es la percepción de algunos políticos y analistas sobre los plenos poderes otorgados a la Constituyente y la oposición de cuatro de los nueve departamentos bolivianos que el lunes decidirán caminos para frenar la medida legalmente.
El presidente del Comité Cívico de Santa Cruz, Germán Antelo, confirmó que las medidas serán tomadas en conjunto por Santa Cruz, Beni, Pando y Tarija, con la participación de dirigentes cívicos, gobernadores, legisladores y asambleístas.
Beni no descartó analizar la separación de la región de resto de Bolivia. Morales ordenó el 23 de septiembre a los asambleístas del oficialista Movimiento al Socialismo (MAS) que aprobaran la declaración de la Asamblea como "originaria", pese a que había señalado que no interfería en el foro.
El MAS tiene 137 representantes de los 255. Para la aprobación logró un total de 156 votos.
El analista Humberto Vacaflor mencionó en su columna dominical en el diario La Razón que en algunos países vecinos se analiza la posibilidad de la división del territorio nacional y que en Chile un especialista pidió que las partes de Bolivia se distribuyan "equitativamente" entre ellos.
"Los sucesos de los últimos días están modificando la percepción que se tiene de Bolivia en el exterior. Quienes apostaban a que Bolivia se podía dividir habían perdido terreno luego del contundente triunfo del MAS, pero lo que ocurrió en la Asamblea Constituyente les ha dado esperanzas de que sus pronósticos se cumplan", afirmó.
El diputado Fernando Messmer, dirigente de la principal fuerza opositora Podemos dijo a periodistas que después de la declaratoria de "originaria", "bien podrían algunas regiones analizar y considerar la posibilidad de si efectivamente tienen o no la voluntad de ser parte de este estado que está desconociendo 200 años de historia".
El presidente de la Corte Suprema de Justicia, Wilfredo Sandoval, dijo al diario El Deber, de Santa Cruz, que la norma es ilegal, porque al haber sido fundada Bolivia en 1825, correspondía que la Asamblea sea "derivada", es decir que debería estar limitada a las normas y a la historia que la antecedieron.
"No puede de pronto quebrarse la institucionalidad democrática y aparecer...
un suprapoder que esté encima de todos los poderes", señaló.
En tanto, el cotidiano Los Tiempos reveló, citando al prefecto de Cochabamba Manfred Reyes Villa, que García le dijo a los nueve del país que después del referéndum se llamará a elecciones para sus cargos y los de él y Morales pese a que sus mandatos fenece en 2011.
Seis de los prefectos son opositores y tres, oficialistas.
Es por su orden de declarar "plenipotenciaria" la Asamble Constituyente que cambiará la Carta Magna boliviana. Cuatro de las nueve provincias podrían separarse del resto del país
(AP) - La decisión del presidente Evo Morales de que la Asamblea Constituyente se declare "plenipotenciaria" puede abrir las puertas a la fractura territorial del país.
Esas es la percepción de algunos políticos y analistas sobre los plenos poderes otorgados a la Constituyente y la oposición de cuatro de los nueve departamentos bolivianos que el lunes decidirán caminos para frenar la medida legalmente.
El presidente del Comité Cívico de Santa Cruz, Germán Antelo, confirmó que las medidas serán tomadas en conjunto por Santa Cruz, Beni, Pando y Tarija, con la participación de dirigentes cívicos, gobernadores, legisladores y asambleístas.
Beni no descartó analizar la separación de la región de resto de Bolivia. Morales ordenó el 23 de septiembre a los asambleístas del oficialista Movimiento al Socialismo (MAS) que aprobaran la declaración de la Asamblea como "originaria", pese a que había señalado que no interfería en el foro.
El MAS tiene 137 representantes de los 255. Para la aprobación logró un total de 156 votos.
El analista Humberto Vacaflor mencionó en su columna dominical en el diario La Razón que en algunos países vecinos se analiza la posibilidad de la división del territorio nacional y que en Chile un especialista pidió que las partes de Bolivia se distribuyan "equitativamente" entre ellos.
"Los sucesos de los últimos días están modificando la percepción que se tiene de Bolivia en el exterior. Quienes apostaban a que Bolivia se podía dividir habían perdido terreno luego del contundente triunfo del MAS, pero lo que ocurrió en la Asamblea Constituyente les ha dado esperanzas de que sus pronósticos se cumplan", afirmó.
El diputado Fernando Messmer, dirigente de la principal fuerza opositora Podemos dijo a periodistas que después de la declaratoria de "originaria", "bien podrían algunas regiones analizar y considerar la posibilidad de si efectivamente tienen o no la voluntad de ser parte de este estado que está desconociendo 200 años de historia".
El presidente de la Corte Suprema de Justicia, Wilfredo Sandoval, dijo al diario El Deber, de Santa Cruz, que la norma es ilegal, porque al haber sido fundada Bolivia en 1825, correspondía que la Asamblea sea "derivada", es decir que debería estar limitada a las normas y a la historia que la antecedieron.
"No puede de pronto quebrarse la institucionalidad democrática y aparecer...
un suprapoder que esté encima de todos los poderes", señaló.
En tanto, el cotidiano Los Tiempos reveló, citando al prefecto de Cochabamba Manfred Reyes Villa, que García le dijo a los nueve del país que después del referéndum se llamará a elecciones para sus cargos y los de él y Morales pese a que sus mandatos fenece en 2011.
Seis de los prefectos son opositores y tres, oficialistas.
No dejó de soprenderme lo que resaltó Argie en la nota anterior, ya que leo la prensa casi a diario y no he visto propuesta semejante. Revisando la columna citada veo que no se menciona quien sería el "experto". ¿Alguna idea de quien será el "experto"?
Saludos
R_S
Saludos
R_S
Astaroth_Ns
Forista Sancionado o Expulsado
Y... creo qeu a Argentina le vendria lindo la anexion de Tarija 
... tengo entendido que tiene el 80% de las reservas gasiferas de bolivia jejeje
... tengo entendido que tiene el 80% de las reservas gasiferas de bolivia jejeje
Derruido
Colaborador
Dejemos a Tarija en Bolivia,:) para que queremos mas quilombo todavía.Astaroth_Ns dijo:Y... creo qeu a Argentina le vendria lindo la anexion de Tarija
Si hicieran las inversiones en Salta, tendríamos gas a rolete sin complicarnos tanto.
Comparten el mismo terreno geológico, es como si a Neuquen la dividimos en dos. Como sería posible que del lado A si tendría gas y del lado B NO.Saludos
Derruido
Astaroth_Ns
Forista Sancionado o Expulsado
Derruido dijo:Dejemos a Tarija en Bolivia,:) para que queremos mas quilombo todavía.
Si hicieran las inversiones en Salta, tendríamos gas a rolete sin complicarnos tanto.
Saludos
Derruido
Jajajaj... cuando tenes razón, tenes razón....
Che, mi duda es, ¿Porque coño hay gente tan inteligente como la gente con la uqe tengo el honor de charlar en este foro, mientras hay gente tan inoperante en el gobierno?
Lamentablemente, veo cada vez peor lo de Bolivia. Además, las alternativas de nuevo recambio dirigencial a través de elecciones, parecen agotadas con el actual presidente, recién asumido.
Quiero decir que están haciendo equilibrio al borde del precipicio y sin red.
Si fracasa este proceso...
Quiero decir que están haciendo equilibrio al borde del precipicio y sin red.
Si fracasa este proceso...
Antes que nada, tratemos el tema como corresponde. Creo que todos usamos pantalones largos y no es conveniente expresarse de mala manera para con los pueblos hermanos y sus dirigentes .
No cerremos otro topic más .
América del Sur se preocupa por la crisis de Bolivia
Los conflictos internos de la nación andina, con amenazas de guerra civil incluida, preocupan a los vecinos latinoamericanos. Las autoridades del Gobierno de Evo Morales descartan esas opciones y envían mensajes pacificadores hacia la región.
El Comando en Jefe de las Fuerzas Armadas de Bolivia anunció el martes que el general Marcelo Antezana, que advirtió el pasado fin de semana sobre una probable guerra fratricida será procesado por un tribunal castrense.
El tono de la advertencia, sumado a las tensiones suscitadas alrededor de la Asamblea Constituyente que sesiona desde el 6 de agosto último generó un escenario impensado hasta hace algunos pocos meses.
El Vicepresidente de Bolivia, Alvaro García Linera, quien fue acusado de “sedición” por el militar ahora procesado, descartó que pueda desatarse una guerra civil, al rechazar los pronósticos contenidos en un informe elaborado para el Ministerio de Exteriores argentino.
En el informe, divulgado en La Paz la semana pasada, el Grupo de Apoyo a las Colectividades Extranjeras de Argentina, una entidad privada, habla de un 56% de probabilidades de una guerra civil en Bolivia, a raíz del conflicto suscitado por las políticas de gestión de la tierra y recursos energéticos, sin embargo no tuvo demasiado eco en el exterior.
El informe señala que un eventual enfrentamiento armado podría llevar a Argentina entre 600,000 y un millón de refugiados bolivianos que generarían de 440 a 730 millones de dólares de gastos al Estado.
El Gobierno argentino no se ha pronunciado sobre la situación en Bolivia, si bien el presidente Néstor Kirchner ha dado claras muestras de sintonía política con su homólogo boliviano, Evo Morales, a pesar de la tirantez que generó el aumento del 50% en el precio del gas que este país le compra a su vecino del norte, aplicado en julio último.
El presidente venezolano, Hugo Chávez, es quien más claramente ha expresado su apoyo a Morales ante las protestas opositoras contra el gobierno de Bolivia.
Chávez, uno de sus principales defensores de Morales en la escena internacional, dijo en la reciente antes de la Cumbre del Movimiento de PaIses No Alineados en La Habana, que ''sin duda'' EEUU estaba detrás de esas manifestaciones que a su juicio son auspiciadas por la ''oligarquía'' boliviana.
La situación de Bolivia ha tenido especial repercusión en Brasil porque ha coincidido con la campaña electoral para las elecciones generales del 1 de octubre.
La crisis ha servido a la oposición y la prensa para atacar al presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, por su supuesta ''debilidad'' respecto al gobierno de su ''amigo'' Morales.
Según la oposición, Bolivia espera que pasen las elecciones para aumentar los precios del combustible, lo que afectaría a millones de brasileños y elevaría los índices de inflación.
En Ecuador ''existe poca preocupación por la vida internacional, y la minoría preocupada tiene una opinión dividida respecto a Morales y la situación de Bolivia'', comentó a EFE el analista político, escritor y académico Luis Eladio Proaño.
En Paraguay, la situación boliviana es seguida con suma atención, ya que a la crisis interna del vecino país se ha sumado el anuncio de la instalación de bases militares bolivianas con la cooperación de Venezuela, a unos 200 kilómetros de su frontera.
“(La crisis) es realmente preocupante porque se pone en evidencia una clara ingobernabilidad de la República de Bolivia, pese a tener un Gobierno con origen legítimo'', afirmó también a EFE el vicepresidente de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado, Juan Carlos Ramírez Montalbetti.
En Chile, el director de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales, Claudio Fuentes, dijo que el proceso en Bolivia ''está bien y muy centrado en lo que va a ser el resultado de la Asamblea Constituyente'', en la que el asunto de las autonomía es uno de los que centra el debate.
''Creo que la preocupación que se percibe desde fuera vinculada a la redistribución, es el segundo gran tema de la agenda política boliviana'', subrayó el analista.
Saludos
Mauro
Fuente:
http://www.adnmundo.com/contenidos/...olivia_evo_morales_golpe_estado_guerra_i.html
No cerremos otro topic más .
América del Sur se preocupa por la crisis de Bolivia
Los conflictos internos de la nación andina, con amenazas de guerra civil incluida, preocupan a los vecinos latinoamericanos. Las autoridades del Gobierno de Evo Morales descartan esas opciones y envían mensajes pacificadores hacia la región.
El Comando en Jefe de las Fuerzas Armadas de Bolivia anunció el martes que el general Marcelo Antezana, que advirtió el pasado fin de semana sobre una probable guerra fratricida será procesado por un tribunal castrense.
El tono de la advertencia, sumado a las tensiones suscitadas alrededor de la Asamblea Constituyente que sesiona desde el 6 de agosto último generó un escenario impensado hasta hace algunos pocos meses.
El Vicepresidente de Bolivia, Alvaro García Linera, quien fue acusado de “sedición” por el militar ahora procesado, descartó que pueda desatarse una guerra civil, al rechazar los pronósticos contenidos en un informe elaborado para el Ministerio de Exteriores argentino.
En el informe, divulgado en La Paz la semana pasada, el Grupo de Apoyo a las Colectividades Extranjeras de Argentina, una entidad privada, habla de un 56% de probabilidades de una guerra civil en Bolivia, a raíz del conflicto suscitado por las políticas de gestión de la tierra y recursos energéticos, sin embargo no tuvo demasiado eco en el exterior.
El informe señala que un eventual enfrentamiento armado podría llevar a Argentina entre 600,000 y un millón de refugiados bolivianos que generarían de 440 a 730 millones de dólares de gastos al Estado.
El Gobierno argentino no se ha pronunciado sobre la situación en Bolivia, si bien el presidente Néstor Kirchner ha dado claras muestras de sintonía política con su homólogo boliviano, Evo Morales, a pesar de la tirantez que generó el aumento del 50% en el precio del gas que este país le compra a su vecino del norte, aplicado en julio último.
El presidente venezolano, Hugo Chávez, es quien más claramente ha expresado su apoyo a Morales ante las protestas opositoras contra el gobierno de Bolivia.
Chávez, uno de sus principales defensores de Morales en la escena internacional, dijo en la reciente antes de la Cumbre del Movimiento de PaIses No Alineados en La Habana, que ''sin duda'' EEUU estaba detrás de esas manifestaciones que a su juicio son auspiciadas por la ''oligarquía'' boliviana.
La situación de Bolivia ha tenido especial repercusión en Brasil porque ha coincidido con la campaña electoral para las elecciones generales del 1 de octubre.
La crisis ha servido a la oposición y la prensa para atacar al presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, por su supuesta ''debilidad'' respecto al gobierno de su ''amigo'' Morales.
Según la oposición, Bolivia espera que pasen las elecciones para aumentar los precios del combustible, lo que afectaría a millones de brasileños y elevaría los índices de inflación.
En Ecuador ''existe poca preocupación por la vida internacional, y la minoría preocupada tiene una opinión dividida respecto a Morales y la situación de Bolivia'', comentó a EFE el analista político, escritor y académico Luis Eladio Proaño.
En Paraguay, la situación boliviana es seguida con suma atención, ya que a la crisis interna del vecino país se ha sumado el anuncio de la instalación de bases militares bolivianas con la cooperación de Venezuela, a unos 200 kilómetros de su frontera.
“(La crisis) es realmente preocupante porque se pone en evidencia una clara ingobernabilidad de la República de Bolivia, pese a tener un Gobierno con origen legítimo'', afirmó también a EFE el vicepresidente de la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado, Juan Carlos Ramírez Montalbetti.
En Chile, el director de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales, Claudio Fuentes, dijo que el proceso en Bolivia ''está bien y muy centrado en lo que va a ser el resultado de la Asamblea Constituyente'', en la que el asunto de las autonomía es uno de los que centra el debate.
''Creo que la preocupación que se percibe desde fuera vinculada a la redistribución, es el segundo gran tema de la agenda política boliviana'', subrayó el analista.
Saludos
Mauro
Fuente:
http://www.adnmundo.com/contenidos/...olivia_evo_morales_golpe_estado_guerra_i.html
Brunner
Forista Sancionado o Expulsado
Mangosta15 dijo:
Mangosta este es un viejo temor alla en el altiplano, domde los flatos de las llamas y la altuar distorsionan mentes ya distprsionadas por la coca. En 1959, bajo un gobierno de extramz izquierda (imperaba el MNR ) el ministro de los EEUU comento:"Los problemas de Bolivia no tienen solucion: la unica solucion es que los paises vecinos se repartan el territorio.." Nada nuevo bajo el sol..(excepto que esas paabras en esos momentos produjeron disturbios ) hoy lo admiten publicamente..
saludos
Wolf
Colaborador
Gas y gases
Sip, pero los costos serian mayores, por otro lado, si Chile quisiera hace rato habria caido en las provocaciones Bolivianas pero como somos tan serios (hasta fomes diria yo), nos desmarcamos de inmediato cuando se tanteo solamente la idea de intervencion de una fuerza multinacional latina alla cuando estaba la anarquia reinando en Bolivia (antes de Mesa).
Saludos
Sip, pero los costos serian mayores, por otro lado, si Chile quisiera hace rato habria caido en las provocaciones Bolivianas pero como somos tan serios (hasta fomes diria yo), nos desmarcamos de inmediato cuando se tanteo solamente la idea de intervencion de una fuerza multinacional latina alla cuando estaba la anarquia reinando en Bolivia (antes de Mesa).
Saludos
spirit666 dijo:
No, muchas gracias, les concedemos esta vez el honor de estabilizar la región
La verdad es que no hay que se experto en relaciones internacionales para dase cuenta para Chile meterse en o con Bolivia es contraproducente en TODO sentido, aunque tenga gas suficiente para calentar el mismo Infierno hasta el día del Juicio Final
Ayer Domingo en La Tercera apareció un reportaje muy interesante (que habría copiado acá gustosamente por no ser maldito formato flash que tiene el diario en la actualidad
) sobre los intentos bolivianos de vendernos gas a través de diversas y creativas fórmulas (ya como energía eléctrica, a empresas generadoras de capitales bolivianos a constituirse en Chile, a empresas chileno/bolivianas en Chile, etc, etc), y a partir de él queda más que claro que no queremos gas ni ningún tipo de energía boliviana ni regalada...Saludos
R_S
Antes de que Argentina, Brasil o Chile amaguen con anexar territorio boliviano, Venezuela y Chàvez (ràpido de reflejos) ya sintiò el olor a carne y se metiò en Bolivia e hizo cabeza de playa percibiendo la debilidad de las instituciones Bolivianas y del propio Evo, al que gracias a su gestiòn Bolivia puede llegar a perder territorio...Linda joda ¿no? digo, la de hacerse los que se llevan el mundo por delante, y despuès terminan asì.
Gas peruano, la solución energética de Chile
La ministra chilena de Minería y Energía, Karen Poniachik señaló desde Lima que Perú podría convertirse en un gran proveedor de gas de Chile. Este viernes, British Gas y el gobierno chileno firmarán el acuerdo definitivo para la construcción de la planta de regasificación.
http://www.adnmundo.com/contenidos/...camisea_plantas_regasificacion_en_280906.html
¿ Me parece ó el gobierno de Chile con tal de resguardar el márgen de ganancias de los distribuidores se está creando un problema que tarde ó temprano desatará nefastas consecuencias ?
Creo que Chile debería abstenerse de comprar gas en la región, sea GNL ó no, debería pagar más con proveedores confiables . Argentina no tiene para vender y Perú está complicadísimo en la gobernabilidad puesto que los reclamos sociales son muchos y Humala todavía tiene muchísimo poder, y puede gana aún más, como para poner las fichas a ese caballo .
García está en veremos, y ante cualquier problema interno tanto Bolivia como Perú siempre sacan a relucir la GdP ... No sea cosa que salga García anticipadamente, se corten los envíos, y se arme la de San Quintín .
Saludos
Mauro
La ministra chilena de Minería y Energía, Karen Poniachik señaló desde Lima que Perú podría convertirse en un gran proveedor de gas de Chile. Este viernes, British Gas y el gobierno chileno firmarán el acuerdo definitivo para la construcción de la planta de regasificación.
http://www.adnmundo.com/contenidos/...camisea_plantas_regasificacion_en_280906.html
¿ Me parece ó el gobierno de Chile con tal de resguardar el márgen de ganancias de los distribuidores se está creando un problema que tarde ó temprano desatará nefastas consecuencias ?
Creo que Chile debería abstenerse de comprar gas en la región, sea GNL ó no, debería pagar más con proveedores confiables . Argentina no tiene para vender y Perú está complicadísimo en la gobernabilidad puesto que los reclamos sociales son muchos y Humala todavía tiene muchísimo poder, y puede gana aún más, como para poner las fichas a ese caballo .
García está en veremos, y ante cualquier problema interno tanto Bolivia como Perú siempre sacan a relucir la GdP ... No sea cosa que salga García anticipadamente, se corten los envíos, y se arme la de San Quintín .
Saludos
Mauro
Este.. triangulado por argentina no le dicen que no.Red_Star dijo:No, muchas gracias, les concedemos esta vez el honor de estabilizar la región
La verdad es que no hay que se experto en relaciones internacionales para dase cuenta para Chile meterse en o con Bolivia es contraproducente en TODO sentido, aunque tenga gas suficiente para calentar el mismo Infierno hasta el día del Juicio Final
Ayer Domingo en La Tercera apareció un reportaje muy interesante (que habría copiado acá gustosamente por no ser maldito formato flash que tiene el diario en la actualidad
Saludos
R_S
sebastian_porras dijo:
Que irónico mi amigo........
- Estado
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