British Youth About the conflict / juventud británica sobre el conflicto

Rena

Colaborador
Andy, el problema no es con el pueblo inglés, ni siquiera es con los actuales habitantes de las Malvinas.
El problema fue y es con los gobiernos ingleses y con sus intereses político - estratégicos. Los mismos que dieron lugar a la conquista de territorios y a las guerras coloniales tanto en el pasado lejano como en el pasado más cercano, los que utilizan argumentos de "respeto a autodeterminación" cuando conviene.
Y que cuando no conviene, no se toman en cuenta.
Comparto tu idea que - lamentablemente a mi parecer - los "primos" no van a elegir una independencia al estilo de la República de Irlanda, pero creo que si o decidieran, igualmente de una u otra manera el gobierno inglés lo impediría.
El propio horrible y espantoso diario "the sun" ya algo refiere al tema en un artículo comentado en otra parte del foro.
Ah, y tu amigo galés tiene razón, primero los corrieron los Romanos, luego los sajones y por último el amigo Guillermo y sus "hombres del norte".
Vamos por un referendum en Gales!!! :D
Sláinte
 
A

Andy Green

Andy, el problema no es con el pueblo inglés, ni siquiera es con los actuales habitantes de las Malvinas.
El problema fue y es con los gobiernos ingleses y con sus intereses político - estratégicos. Los mismos que dieron lugar a la conquista de territorios y a las guerras coloniales tanto en el pasado lejano como en el pasado más cercano, los que utilizan argumentos de "respeto a autodeterminación" cuando conviene.
Y que cuando no conviene, no se toman en cuenta.
Comparto tu idea que - lamentablemente a mi parecer - los "primos" no van a elegir una independencia al estilo de la República de Irlanda, pero creo que si o decidieran, igualmente de una u otra manera el gobierno inglés lo impediría.
El propio horrible y espantoso diario "the sun" ya algo refiere al tema en un artículo comentado en otra parte del foro.
Ah, y tu amigo galés tiene razón, primero los corrieron los Romanos, luego los sajones y por último el amigo Guillermo y sus "hombres del norte".
Vamos por un referendum en Gales!!! :D
Sláinte
Olvidaste los vikingos!

El gobierno Británico lo tendría muy difícil ignorar a un voto de independencia por parte de Escocia - pero no creo que lo van a votar.

La verdad es que para Inglaterra estaría muy bien. Primero no habrá que subvencionar a escocia. Segundo, ya no tendríamos que aguantar a gobiernos laboristas mas y ya no tendríamos la cuestión "West Lothian" en que los diputados escoceses votan sobre leyes que solo se aplican a Inglaterra, mientras los escoces tienen un alto nivel de autonomía (por ejemplo tienen su propio base jurídico, y temas como la salud, la educación son temas para el gobierno escoces - mientras que votan para las temas en Inglaterra aunque no tienen nada que ver con escocia). Es una de la irregularidades de la sistema de gobernación en el Reino Unido.

Bueno - es otra tema - y a mi me da igual porque dentro de poco voy a vivir en otro país.

Saludos

A
 
Lo que pasa es que he leído las resoluciones como parte de mis investigaciones, pero no he visto con mis propios ojos los 8 puntos que EFDV ha citado. Solo me gustaria que cite donde aparecen estas cosas.

Ademas, resoluciones de la asamblea general son votos políticos. La ONU no es el órgano donde resolver disputas de soberanía - nunca lo ha sido. El órgano para este tipo de disputa pertenece al Corte Internacional de Justicia. Por qué el gobierno Argentino no lo llevan allá? El Corte podría analizar los argumentos de los dos lados y hacer una decisión que los dos países pueden reconocer como fin a la disputa - por un lado o otro. o no?
IN ENGLISH

I promise to try to find the evidence to which I refer. I'll have to explore my notes from college a decade ago or find the resolutions. Patience please.

Regardless, the conflict was always bilateral.
To my knowledge, the International Court of Justice is just one of the seven methods of peaceful settlement of disputes provided for by international law. The Court is not an automatic response organization, except that both states have established well in an international treaty. But it is not the case. Argentina and the United Kingdom have agreed to submit their disputes automatically to the International Court of Justice.
That does not prevent eventual negotiations between the UK and Argentina agreed to resolve the dispute at the Court. The problem is that the two countries sit down to negotiate. Even, it is necessary to negotiate what is the procedure of peaceful settlement of disputes rather follow.

EN ESPAÑOL
Me comprometo a tratar de encontrar las pruebas a las que me refiero. Tendré que explorar mis apuntes de la universidad de hace una década atrás o encontrar las resoluciones. Paciencia por favor.

Independientemente de ello, el conflicto siempre fue bilateral.
Según mi conocimiento, la Corte Internacional de Justicia es sólo uno de las siete metodologías de resolución pacífica de controversias contempladas por el derecho internacional. La Corte no es una organización de intervención automática, salvo que ambos Estados lo hayan establecido así en algún tratado internacional. Pero no es el caso. Argentina y el Reino Unido no han acordado someter sus conflictos automáticamente a la Corte Internacional de Justicia.
Eso no impide que una eventual negociación entre el Reino Unido y Argentina acuerden que el diferendo lo resuelva la Corte. El problema es que los dos países no se sientan a negociar. Incluso, es necesario negociar cuál es el procedimiento de resolución pacífica de controversias que prefieren seguir.
 
Lo que pasa es que he leído las resoluciones como parte de mis investigaciones, pero no he visto con mis propios ojos los 8 puntos que EFDV ha citado. Solo me gustaria que cite donde aparecen estas cosas.

Ademas, resoluciones de la asamblea general son votos políticos. La ONU no es el órgano donde resolver disputas de soberanía - nunca lo ha sido. El órgano para este tipo de disputa pertenece al Corte Internacional de Justicia. Por qué el gobierno Argentino no lo llevan allá? El Corte podría analizar los argumentos de los dos lados y hacer una decisión que los dos países pueden reconocer como fin a la disputa - por un lado o otro. o no?


Me parece que el da por sentado muchas cosas que tal vez se digan o se den a entender tacitamente en ellas. Pero corresponde que el te responda sobre el particular.

Yo he solo dado el paso de desmentir -siempre con respeto- que la ONU use solo una unica denominación oficial para las islas.


Lo demás, no es de mi incumbencia a menos que me preguntes algo a mi directamente, y por algo que yo haya expresado.


¡Obvio que la ONU no resuelve conflictos de soberania! Eso no es ninguna novedad. Por esa misma causa, la ONU no resolvera el conflicto a favor del RU mediante la artimaña de la autodeterminación... .


En cuanto a la CIJ, hay diversas opiniones al respecto. Me refiero puntualmente a la opinión de especialistas en derecho internacional o en relaciones internacionales. Algunos dicen si en este caso, otros que no, y otros tal vez esten en el medio, quien sabe... .

Para mi, que en un principio pensaba que no, tal vez seria una excelente opción. Aunque tal vez comprendo las motivaciones de los que piensan lo contrario. Una de esas motivaciones, seria tal vez el hecho de que la Corte es un tribunal que también es politico al final de cuentas, y por lo tanto daria un fallo que tal vez sea moralmente inaceptable. Creo que un ejemplo claro de lo que te digo es el litigio entre Argentina y Uruguay por la papelera en el río Uruguay. Un fallo que le dio la razón a ambos y eternizo un status quo que todavia genera ciertos coletazos de vez en cuando. ¿Para que queremos un fallo así nosotros?. No nos sirve...


Que nos digan: " Las islas fueron robadas por el RU en 1833, Argentina tiene razón, pero el derecho a la autodeterminación y bla bla bla" no es una opción halagueña...


Por otro lado, dudo mucho que el lobo y el cordero se sienten de igual a igual en la Corte. Pero aún así, en forma contradictoria - no te lo niego- creo, tengo fe, que la corte puede llegar a solucionar el problema siempre y cuando ambas partes aprovechen las oportunidades procedimentales que seguramente deben existir para arreglar esto sin llegar a la necesidad de un fallo.


Por lo menos si la corte en el peor de los casos, convalida un robo, que obligue al RU a compensar a la Argentina en alguna forma.


Violar las leyes internacionales, y salirse con la suya, no es una opción viable si pretendemos vivir en un mundo civilizado.
--- merged: 26 Mar 2013 a las 23:24 ---
IN ENGLISH

I promise to try to find the evidence to which I refer. I'll have to explore my notes from college a decade ago or find the resolutions. Patience please.

Regardless, the conflict was always bilateral.
To my knowledge, the International Court of Justice is just one of the seven methods of peaceful settlement of disputes provided for by international law. The Court is not an automatic response organization, except that both states have established well in an international treaty. But it is not the case. Argentina and the United Kingdom have agreed to submit their disputes automatically to the International Court of Justice.
That does not prevent eventual negotiations between the UK and Argentina agreed to resolve the dispute at the Court. The problem is that the two countries sit down to negotiate. Even, it is necessary to negotiate what is the procedure of peaceful settlement of disputes rather follow.

EN ESPAÑOL
Me comprometo a tratar de encontrar las pruebas a las que me refiero. Tendré que explorar mis apuntes de la universidad de hace una década atrás o encontrar las resoluciones. Paciencia por favor.

Independientemente de ello, el conflicto siempre fue bilateral.
Según mi conocimiento, la Corte Internacional de Justicia es sólo uno de las siete metodologías de resolución pacífica de controversias contempladas por el derecho internacional. La Corte no es una organización de intervención automática, salvo que ambos Estados lo hayan establecido así en algún tratado internacional. Pero no es el caso. Argentina y el Reino Unido no han acordado someter sus conflictos automáticamente a la Corte Internacional de Justicia.
Eso no impide que una eventual negociación entre el Reino Unido y Argentina acuerden que el diferendo lo resuelva la Corte. El problema es que los dos países no se sientan a negociar. Incluso, es necesario negociar cuál es el procedimiento de resolución pacífica de controversias que prefieren seguir.



En algo que señalas, te doy toda la razón, ninguna de ambas partes esta obligada a comparecer obligatoriamente al tribunal en este caso. Nosotros nos negamos a discutir por la Antartida, Georgias y Sandwichs en la corte en la decada de los 50 del siglo pasado, y no hubo proceso judicial frente a la misma... .


Por otra parte, creo que el RU ha negado la competencia de la corte para entender en determinados conflictos a partir de no recuerdo que fecha en adelante, salvo que este acordado de antemano con las posbles contrapartes. En la pagina de la CIJ hay información al respecto.

Tal vez la corte ni siquiera sea una opción...
 
A

Andy Green

Yo he solo dado el paso de desmentir -siempre con respeto- que la ONU use solo una unica denominación oficial para las islas.

El nombre que se usa es lo del ingles que aqui no se puede escribir, junto a Malvinas - no se llama solo Las Malvinas. En documentos oficiales de la ONU en ingles se escribe "F.alkland Islands(Malvinas)" y en versiones en castellano se escribe "Islas Malvinas (F.alkand Islands)". No es como ha escrito EFDV, que el nombre oficial es solo Malvinas.

http://www.staff.city.ac.uk/p.willetts/SAC/UN/AC10912S.PDF
http://www.staff.city.ac.uk/p.willetts/SAC/UN/AC109-12.PDF
 
A

Andy Green

En busca de la claridad en los puntos de EDFV:

3) Las islas deben ser descolonizada. Es decir, deben dejar de ser una colonia del Reino Unido. Este el la gran cuestion. Dice que las islas deben pasar por el proceso de descolonizacion. No dice en ningún momento que las islas deben pasar de soberanía británica a soberanía argentina. Ademas, todas las resoluciones introducidos por Argentina en la asamblea general solo dice que existe una disputa de soberanía - y no dice lo que es la solución. Dicen usualmente que "El Reino Unido y Argentina deben resolver su disputa de forma pacifica". Ademas, para cumplir con el proceso de descolonización, no tiene que significar que pase de ser colonia de un país a otro - hay otro maneras de conseguir un fin al proceso - y esto incluye independencia o libre asociación.

4) Los habitantes de las islas no gozan del derecho de autodeterminación de los pueblos. - Este es la clave. Yo ne he visto en las resoluciones esta frase. Es una interpretación por parte de Argentina. Por esto me gustaría que EFDV me indica donde lo dice en estas mismas palabras.

5) Debe respetarse el principio de continuidad territorial de Argentina. - Acabo de revisar a 2065 y otros resoluciones - y en ningún momento esta mencionado la frase "continuidad territorial de Argentina". Por favor, que me digas donde aparece estas palabras en una resolución de la ONU?

6) Reino Unido y Argentina deben negociar y acordar como llevar a cabo la descolonización de las islas. Tampoco es lo que dice las resoluciones - sino que Argentina y el Reino Unido tiene que encontrar una solución pacifica (sin decir lo que esa solución) porque tampoco esta escrito en ninguna resolución lo que es la solución - solo dice que hay una disputa. Ademas, para ser mas especifico - es para el poder administrador llevar al cabo el proceso de descolonizacion - que en este caso es el Reino Unido.

7) Hasta tanto el Reino Unido y Argentina negocien y acuerden la descolonización, ninguna de las partes puede realizar acciones que modifiquen el estatus de soberanía de las islas. Todo acto u acción de cualquiera de las partes tendientes a modificar la situación y/o condicionar la negociación y acuerdo se consideran nulos. - Bueno no es exactamente el lenguaje que se usaron en 31/49. - Dice "Insta que las dos partes a que se abstengan de adoptar decisiones que entrañan la introducción de modificaciones unilaterales en la situación mientras las islas están atravesando por el proceso recomendado en las resoluciones arriba mencionados". - Primero diría que el primer país no hacer caso es esto era Argentina en 1982 con la invasión militar de las islas, y luego ignorar a dos resoluciones del consejo de seguridad que son obligatorios (502 y 505). Es un poco absurdo luego usar esto para quejarse?

Anoche vi la rueda de prensa de Timerman en la ONU. Aparte de tener unos errores en lo que dijo, el proceso esta atrapado y por la ONU no va a conseguir nada. Si Argentina realmente quiere hacer algo nuevo para cambiar la situación, para mi la puerta que tomar es la de la CIJ. Si realmente se analiza bien las resoluciones - el Reino Unido no esta haciendo nada mal, como admitió Ban Ki-Moon en su entrevista en El Tiempo Argentino en noviembre. Las resoluciones de la Asamblea General no son obligatorios - y mas puro política (lo que es la ONU). El mismo presidente del C24 también ha admitido que no es una cuestión de descolonizacion sino una disputa de soberanía - y no tiene plaza en la C24 (y creo que dentro de poco lo van a sacar de la lista). Para cambiar el rumbo y desorientar la posición británica - creo que el CIJ es el mejor camino, pero significará que hay un riesgo que el corte dará el razón a los isleños.

Las razones para la disputa de soberanía sobre las islas Malvinas son claras (Para las otras islas no son tan claros por que nunca han sido administrado por Argentina y solo es el argumento débil de plataforma continental). La solución es lo que difícil porque un lado o otro no va a ser satisfecho con el resultado.

Lo que pasa es que ya no vivimos en el siglo XIX. Quizas si las islas han sido robados de Argentina - pero no es decir que Argentina también durante la época ha conseguido el territorio al sur del rio Negro en su época de expansión en la conquista del desierto en los 1870, o ha quedado con tierras de Paraguay,la provincia de Formosa, como consecuencia de una guerra en el mismo siglo. No creo que en ningún momento va a ofrecer devolver estos territorios?

De hecho - solo me gustaría ver claridad en los argumentos presentados - y creo que el gobierno de Argentina debería tomar otro camino.

Saludos

A
 
El nombre que se usa es lo del ingles que aqui no se puede escribir, junto a Malvinas - no se llama solo Las Malvinas. En documentos oficiales de la ONU en ingles se escribe "F.alkland Islands(Malvinas)" y en versiones en castellano se escribe "Islas Malvinas (F.alkand Islands)". No es como ha escrito EFDV, que el nombre oficial es solo Malvinas.

http://www.staff.city.ac.uk/p.willetts/SAC/UN/AC10912S.PDF
http://www.staff.city.ac.uk/p.willetts/SAC/UN/AC109-12.PDF


Estamos de acuerdo...


Pero no recalques el error del compañero forista, no creo que haya ni asomo de mala intención en sus palabras. Cualquiera puede confundirse, ergo, no machaques sobre el punto si no advertis mala fe de su parte. No soy moderador, ni aspiro a serlo, simplemente te pido con respeto un poco más de buena onda para con EFDV, y con nosotros en general.
 
En busca de la claridad en los puntos de EDFV:

3) Las islas deben ser descolonizada. Es decir, deben dejar de ser una colonia del Reino Unido. Este el la gran cuestion. Dice que las islas deben pasar por el proceso de descolonizacion. No dice en ningún momento que las islas deben pasar de soberanía británica a soberanía argentina. Ademas, todas las resoluciones introducidos por Argentina en la asamblea general solo dice que existe una disputa de soberanía - y no dice lo que es la solución. Dicen usualmente que "El Reino Unido y Argentina deben resolver su disputa de forma pacifica". Ademas, para cumplir con el proceso de descolonización, no tiene que significar que pase de ser colonia de un país a otro - hay otro maneras de conseguir un fin al proceso - y esto incluye independencia o libre asociación.


No si el principio de integridad territorial se impone al de autodeterminación. Si el principio que tu gobierno invoca fuese tan claro y aplicable, la ONU, el RU, y la Argentina, se hubiesen ahorrado 47 años de discusiónes...

4) Los habitantes de las islas no gozan del derecho de autodeterminación de los pueblos. - Este es la clave. Yo ne he visto en las resoluciones esta frase. Es una interpretación por parte de Argentina. Por esto me gustaría que EFDV me indica donde lo dice en estas mismas palabras.

No es así... . El hecho es que todas las resoluciónes convenientemente ignoran la palabra "deseos" (autodeterminación) y solo mencionan (en el caso de hacerlo especificamente, pues otras solo invocan a las anteriores resoluciones) los intereses de los habitantes, y esos intereses no son otros más que las condiciones materiales de vida de esos habitantes. Date cuenta que es un bochorno inverosimil a nivel internacional ponerse a decir por 47 años lo contrario a lo afirmado por 10 resoluciones de la ONU. Y es mucho más extraño que hasta por lo menos 130 paises en el mundo expresen de vez en cuando su apoyo a tal supuestamente fantaseosa interpretación (G-77 más China).


No podes ir alegremente por la vida sosteniendo que 130 gobiernos del mundo, con sus respectivos ministerios de relaciones exteriores, los cuales cuentan con sus respectivos cuerpos legales internos (abogados) apoyan una quimera fantaseosa inventada de alguna forma por la Argentina.


Seriedad Andy... solo un poco de ella a la hora de lanzar tus argumentos...

5) Debe respetarse el principio de continuidad territorial de Argentina. - Acabo de revisar a 2065 y otros resoluciones - y en ningún momento esta mencionado la frase "continuidad territorial de Argentina". Por favor, que me digas donde aparece estas palabras en una resolución de la ONU?

Ninguna la dice, es cierto. En todo caso, hay una resolución anterior especifica sobre el tema descolonización que impone a la integridad territorial por sobre la autodeterminación.

6) Reino Unido y Argentina deben negociar y acordar como llevar a cabo la descolonización de las islas. Tampoco es lo que dice las resoluciones - sino que Argentina y el Reino Unido tiene que encontrar una solución pacifica (sin decir lo que esa solución) porque tampoco esta escrito en ninguna resolución lo que es la solución - solo dice que hay una disputa. Ademas, para ser mas especifico - es para el poder administrador llevar al cabo el proceso de descolonizacion - que en este caso es el Reino Unido.


No hay administración del RU en el sentido que describis... . Si bien solo se invita a negociar la disputa, y es muy cierto que no se dan indicaciones de que solución adopten las partes al final, también lo es que el RU no puede terminar el tramite de descolonización, pues Argntina se lo congela en el C-24 desde hace 47 años.

La idea de que el RU hace lo que quiere en este caso, esta lejos de la realidad.

7) Hasta tanto el Reino Unido y Argentina negocien y acuerden la descolonización, ninguna de las partes puede realizar acciones que modifiquen el estatus de soberanía de las islas. Todo acto u acción de cualquiera de las partes tendientes a modificar la situación y/o condicionar la negociación y acuerdo se consideran nulos. - Bueno no es exactamente el lenguaje que se usaron en 31/49. - Dice "Insta que las dos partes a que se abstengan de adoptar decisiones que entrañan la introducción de modificaciones unilaterales en la situación mientras las islas están atravesando por el proceso recomendado en las resoluciones arriba mencionados". - Primero diría que el primer país no hacer caso es esto era Argentina en 1982 con la invasión militar de las islas, y luego ignorar a dos resoluciones del consejo de seguridad que son obligatorios (502 y 505). Es un poco absurdo luego usar esto para quejarse?

El problema es que dicho proceso se vio trunco por la negativa del RU a avanzar en el mismo. Te perdes el pequeño gran detalle de que despues de la guerra hubo 7 más de estas que pasaron bien por alto la supuesta violacion argentina a las reglas de juego. Eso es una clara demostración de que tu afirmación cae en saco roto... . Por otra parte, las 502 y 505, son obligatorias para el RU también. Nadie jamas ha condenado a la Argentina como estado agresor, ni el CS sanciono en ese entonces a la Argentina. Afirmas algo que solo existe en la imaginación colectiva britanica.

No podes mostrarme una sola palabra de condena a la Argentina en ninguna de las dos resoluciones que invocas. Y no me vengas con la palabra invasión... Eso es describir un hecho de caracter militar, no condenar, ni tomar parte a favor de uno u otro país.

Anoche vi la rueda de prensa de Timerman en la ONU. Aparte de tener unos errores en lo que dijo, el proceso esta atrapado y por la ONU no va a conseguir nada. Si Argentina realmente quiere hacer algo nuevo para cambiar la situación, para mi la puerta que tomar es la de la CIJ. Si realmente se analiza bien las resoluciones - el Reino Unido no esta haciendo nada mal, como admitió Ban Ki-Moon en su entrevista en El Tiempo Argentino en noviembre. Las resoluciones de la Asamblea General no son obligatorios - y mas puro política (lo que es la ONU). El mismo presidente del C24 también ha admitido que no es una cuestión de descolonizacion sino una disputa de soberanía - y no tiene plaza en la C24 (y creo que dentro de poco lo van a sacar de la lista). Para cambiar el rumbo y desorientar la posición británica - creo que el CIJ es el mejor camino, pero significará que hay un riesgo que el corte dará el razón a los isleños.

Llevas las palabras de Ban más alla de lo que realmente dijo. Corre por tu cuenta lo que afirmas... . Encima te pones en un brete al rescatar en cierta forma las palabras del presidente del C-24, pues lo invocas de forma tal, que parece que acordas con el en lo que dijo. Si es territorial, entonces los isleños no son parte del problema y de la discusión...

La CIJ puede ser una opción. O no... . Veremos... . No todo el mundo lava sus trapos sucios ahi. ¿O acaso vos ves a todos los conflictos territoriales del mundo dirimiendose en la Halla?.


Por cierto que los invitamos a 6 arbitrajes desde 1884 y ustedes ni siquiera respondieron...


Y el RU no esta obligado a sentarse frente al tribunal junto a nosotros. Ese es otro detalle...


Las razones para la disputa de soberanía sobre las islas Malvinas son claras (Para las otras islas no son tan claros por que nunca han sido administrado por Argentina y solo es el argumento débil de plataforma continental). La solución es lo que difícil porque un lado o otro no va a ser satisfecho con el resultado.

El que pierde que se lo trague. Al fin y al cabo así son las reglas de juego en un mundo civilizado


Lo que pasa es que ya no vivimos en el siglo XIX. Quizas si las islas han sido robados de Argentina - pero no es decir que Argentina también durante la época ha conseguido el territorio al sur del rio Negro en su época de expansión en la conquista del desierto en los 1870, o ha quedado con tierras de Paraguay,la provincia de Formosa, como consecuencia de una guerra en el mismo siglo. No creo que en ningún momento va a ofrecer devolver estos territorios?

Cierto lo del sur del río Negro, pero no te olvides quien me ayudo a robar... ¡Vos!. Los britanicos son los que más tierras se quedaron en toda la Patagonia, y te diria que no solamente en ella. No me vengas con tus cataduras morales dudosas. Tenes las manos manchadas de sangre tanto como yo. Fuiste mi socio e instigador en el robo. Mi complice. Eso te impide juzgarme y darme lecciones de moral politica. En cuanto a Formosa, la erraste feo... . Nunca fue paraguaya. Que algunos lo sostengan, se contrapone a los que afirman lo contrario en base a argumentos fundados.


De hecho - solo me gustaría ver claridad en los argumentos presentados - y creo que el gobierno de Argentina debería tomar otro camino.


Olvidate...

Saludos

A
 
Este tema es un poco viejo, pero me gustaría poner lo que pienso: sin dudas creemos que son nuestras, al punto de combatir por ellas, evidentemente los británicos también, si a esto sumamos que no entregarán voluntariamente algo ganado en guerra excepto tal vez que desaparezcan las condiciones económicas y estratégicas que tienen para mantenerlas, veo que la única manera de recuperarlas es si nuestro pais crece, soluciona sus problemas de todo tipo, cambia su posición en el concierto de las naciones, eleva su nivel económico, industrial y militar y si ante la suma de estas condiciones a los británicos les fuera muy gravoso "venir" de vuelta hasta acá que sé que igual vendrían, por lo que deberíamos vencerlos en combate, no creo que exista la posibilidad de un cambio en la soberanía por otros medios, por lo tanto Gran Bretaña hace bien, desde su punto de vista claro, en mantener su poder militar, ya que SIEMPRE estaremos a menos de 1000km y las sentimos nuestras.
 

Andrés A. Gazzo

Veterano Guerra de Malvinas
Estimado Andy:
Te hago un breve resúmen histórico y referencio Resoluciones anteriores.
La Resolución Nº 1514 de la Asamblea General de la ONU (UN) del 14-Dic-1960 habla de descolonización, aclarando que "toda la región austral de América con sus costas, mares e islas, quedó indiscutiblemente bajo la soberanía española (Tratado Americano de 1670 entre España e Inglaterra, continuado por el Tratado de Paz de Utrecht en 1713 y tratados del siglo XVIII que ratificaron el de Utrecht)."
En 1764 Francia formó el establecimiento de Port Louis y ante la protesta de España, en 1767 fueron devueltas y reconocido su derecho a las islas de España.
En 1766, los ingleses levantan el fuerte Puerto de la Cruzada (Port Egmont) y al no slir de las islas ante el reclamo español, en 1770 España las recupera por la fuerza.
Luego firman (España e Inglaterra) el acuerdo en 1771 por medio del cual España permitió en 1774 la permanencia de dicho establecimiento de Puerto de la Cruzada (Port Egmont), pero Inglaterra reconoció la soberanía Española sobre las islas.
En 1790 firmaron en Tratado de San Lorenzo de El Escorial, a través del cual Inglaterra se comprometió a no formar ningún establecimiento en las costas orientales u occidentales de América Meridional ni en islas adyacentes ya ocupadas por España.
Hasta 1811 hubo 31 gobernadores españoles en las Islas Malvinas.
El Primer Gobierno Patrio Argentino manifestó que las Malvinas eran parte del territorio heredado de España.
En 1825, se firmó el Tratado de Amistad, comercio y navegación, en el que Inglaterra no manifestó pretensión alguna sobre Malvinas.
El 10-Jun-1829, Argentina promulgó un decreto creando la comandancia política y militar de las Malvinas.
En Noviembre-1829, Inglaterre protestó dicho decreto.
En 1831, USA atacó las Islas y Argentina envió navíos para recuperarlas y reestablecer el orden en las islas.
En 1833, buques ingleses amenazaron con cañonear y expulsó a las autoridades argentinas.
En 1834 Inglaterra asigna un oficial de la RN
En 1834 Inglaterra crea la colonia y nombra un gobernador.
Protestas pacíficas de Argentina fueron hechas hasta 1908, año en el que Inglaterra anexa las islas Orcadas del Sur, Shetland del Sur y Sandwich del Sur.
La Asamblea General de la ONU aprobó el 16-Dic-1965 la Resolución Nº 2065 (Alegato Ruda) e invita a llegar a una solución pacífica por la soberanía de las islas, pero con la salvedad de que Argentina "no admitió" la aplicación del principio de autodeterminación de los isleños.
Entre 1966-1973: siguieron las negociaciones sin resultado alguno.
En 1973: Se firma la Resolución Nº 3160 de la AG de la ONU en la que establece que deben acelerarse las negociaciones establecidas en la Resolución Nº 2065 de 1965.
En 1976: Se firma la Resolución Nº 31/49 de la AG de la ONU para que se aceleren las negociaciones de las Resoluciones Nº 2065 y 3160.
Hasta 1982: continuaron las negociaciones, pero Inglaterra dilataba las reuniones.

Creo Andy que la soberanía sobre las Islas es indiscutible, independientemente de los intereses que tu país tenga sobre las mismas, geopolíticamente, militarmente o de sus recursos naturales.
Saludos cordiales.
QUEKA
 
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