Diseño de un EA para los proximos 20 años

Estimado @eze22

En primer lugar, siempre vale la pena aclarar que hoy no existe hipótesis real de conflicto entre Argentina y Brasil por varias razones, entre las principales, el deseo de ambas sociedades de desarrollarse y alcanzar mejores niveles de vida para sus pueblos y que inevitablemente pasa por la construcción y el mantenimiento de altos niveles de confianza mutua ademas de una área libre de conflictos (en Sudamérica), así como la integración económica ya lograda quedando pendiente para lograr definitivamente la consolidación de esta condición de "integración total y confianza absoluta" solo la integración militar entre la FFAA y principalmente de las industrias de defensa de ambas naciones en mi opinión, como el primer paso práctico e incluso muy simbólico de la plena integración de toda nuestra región.

Sin embargo, a pesar de todo lo anterior, es parte de la naturaleza militar llevar a cabo estudios y planes de contingencia para eventos y escenarios futuros, por mas improbables que parezcan.
Y estoy seguro de que el Ejército Argentino, cuya misión es defender la soberanía del Estado Argentino y su pueblo, tiene planes para los más diversos escenarios de crisis futura, aun que de que hoy parezcan improbables.

Dicho esto, no me aventuraré a decir o formular acciones o planes que deberían ser tomados por los militares argentinos que son profesionales y que tienen todo el conocimiento y la competencia para hacerlo pero me limito solamente a describir algunas capacidades que serían interesantes segun mi limitada comprensión para obtener un diseño en los próximos 20 años que entre otras características alcancen el objetivo de disuadir eventualmente a unas FF.AA. como las de Brasil.


Solo para no perder la línea de razonamiento y no distorsionar completamente el significado de lo que estamos hablando, su pregunta proviene de mi publicación sobre las fuerzas que el Ejército Brasileño mantiene permanentemente en la región sur de Brasil, que a su vez es un territorio geográficamente más similar la gran parte del territorio argentino y que, por lo tanto, tiene tropas con características similares en términos de especialización (blindadas, mecanizadas y motorizadas) y que son bastante similares en número generales a las del Ejército Argentino, presentando ventajas y desventajas para ambas partes en términos de equipos y sistemas de armas comparativamente hablando.




Haciendo un ejercicio teórico destacaría 3 áreas con sistemas a seren desarrollados y adquiridos por el ejercicio argentino en los próximos 20 años.
Todos ellos están relacionados con un concepto basado en sistemas de "misiles" de los más diversos tipos y aplicaciones;

1º) Teniendo en cuenta que la guerra moderna presenta la necessid de una amplia sinergia de los medios de las ramas militares más diversas, interactuando con todo el espectro del campo de batalla, un ejército moderno no puede darse el lujo de ir a lo T.O. considerando solo los desafíos presentados por otro ejército regular, sino que también las amenazas representadas por la fuerza aérea enemiga u través de la aviación de combate e incluso movimientos de tropas de los marines que eventualmente logran desembarcar en algún lugar de la costa si la armada amiga no tiene los medios para evitarlos.
Entonces, el primer punto que consideraría indispensable es que el Ejército Argentino podría desarrollar alguna capacidad autónoma de defensa aérea de média altura, dentro de los próximos 20 años, dentro de sus posibilidades con un sistema de defensa aérea que garantice la mínima libertad de acción sobre el terreno frente a estas amenazas especialmente en el caso de que su fuerza aérea no tenga la "superioridad aérea" sobre el teatro de operaciones.
Otra ventaja de tener este sistema es que ofrece cierta protección/disuasión contra la artillería de largo/medio alcance (misiles de crucero) y las acciones típicas de las operaciones aeromobilis ya sea lanzando paracaidistas y más tarde con la introducción de tropas aerotransportadas.

2º) Otro punto relevante que merecería atención es que debido a la relativa proximidad de la región sur de Brasil, incluso con la capital argentina, que si consideramos una ruta por carreteras sin violar el territorio uruguayo serían de aproximadamente 700 km pronto es una distancia que puede cubrirse en un tiempo relativamente corto por fuerzas blindadas, mecanizadas y motorizadas.
En este caso, contar con un sistema de artillería de misiles de crucero de rango medio (o al menos cohetes de largo alcance 70/90 km en cantidad para saturación de área) sería esencial para disuadir la concentración de medios y tropas todavía aún fuera del territorio argentino y su posterior desplazamiento en grandes formaciones a través del terreno.

3º) Y por último en la imposibilidad de tener un sistema antiaéreo moderno de corta/media altura y sistemas de lanzamiento de misiles de crucero de media distancia, la última línea defensiva debería ser disponer de una gran cantidad de sistemas portátiles de misiles antitanque para emboscar y disuadir la incursión de una gran fuerza (blindada y mecanizada) en una columna de marcha que podría entrar por el norte o incluso eventualmente viniendo de algún punto de la costa después de un eventual desembarco anfibio en algún punto de la inmensa costa argentina simultáneamente a incursiones provenientes del norte.

PD; Considerando mi limitada capacidad para hacer análisis militares estratégicas, espero haber contribuido a las discusiones sobre un "diseño de un EA para los próximos 20 años" en ese caso considerando a Brasil como una prioridad.

Saludos cordiales.
Coincido totalmente con su análisis.

Y de hecho le digo que mi idea para los futuros campos de batalla es olvidar cualquier tipo de condición favorable en el aire, va a ser muy difícil y es mejor preparar al ejército para combatir de forma desfavorable.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Yo le he explicado en este topic hace un par de días que todo lo que se está hablando ya está contemplado y cubierto más aun cuando se tiene que defender; Brasil en si no tiene posibilidad alguna de llegar a Buenos Aires. Tampoco está dentro de su hipotesis de conflicto ya que la zona sur es solo de defensa territorial.
 
En primer lugar, siempre vale la pena aclarar que hoy no existe hipótesis real de conflicto entre Argentina y Brasil

icho esto, no me aventuraré a decir o formular acciones o planes que deberían ser tomados por los militares argentinos que son profesionales y que tienen todo el conocimiento y la competencia para hacerlo pero me limito solamente a describir algunas capacidades que serían interesantes segun mi limitada comprensión

Muchas gracias por la respuesta y explicación.

Partir de que estas dos primicias las compartimos al 100%. Y quisiera aclarar que mi duda no era frente a Brasil, si no a una fuerza de las características de Brasil.

Luego, sus tres puntos también los comparto.

Fundamentalmente este...
En este caso, contar con un sistema de artillería de misiles de crucero de rango medio (o al menos cohetes de largo alcance 70/90 km en cantidad para saturación de área) sería esencial para disuadir la concentración de medios y tropas todavía aún fuera del territorio argentino y su posterior desplazamiento en grandes formaciones a través del terreno.

Pero bueno....sabemos que eso en Argentina es casi imposible.

Muchas gracias por la repsuesta.
Saludos!
 
Yo le he explicado en este topic hace un par de días que todo lo que se está hablando ya está contemplado y cubierto más aun cuando se tiene que defender; Brasil en si no tiene posibilidad alguna de llegar a Buenos Aires. Tampoco está dentro de su hipotesis de conflicto ya que la zona sur es solo de defensa territorial.
ese estudio es aun después de haber eliminado la VII Brigada?
 
Viendo los conflictos modernos, me concentraria en lo que yo llamo, a falta de denominacion oficial: Infanteria Pesada.
Y Submarinos muy sutiles...
Lo mas sutiles posibles, pero con torpedos que puedan reventar cualquier buque...
 
Para eso estamos, siempre con respeto.
Tenga en cuenta que los escenarios posibles serán multi dominio, esto expresado por el EA
Me intento manejar con estadísticas, y para eso necesito datos y a patadas. Para los ejércitos donde puedo buscar esos datos? me imagino que algunos deben ser clasificados.
 
Con confianza no significa con "copy & paste" rabioso. Evalualo.
Los análisis que hago no son copy and paste, puede buscar mi historial y comprobar si mis resultados están en internet o son originales y personalizados, propios de un análisis que se hace refinando los parámetros ayudando a realizarlo con IA, puesto que la fortaleza como herramienta es analizar gran volumen de datos. Lo que me ayuda a filtrar la propaganda de uno u otro bando ejemplo el conflicto ucrania vs rusia.

Le dejo mi historial para que evalué mis respuestas y busque el copy and paste de internet.


Cuales serian los factores a tener en cuenta?

En el campo militar soy ignorante. Así que lo que estoy haciendo es tener un panorama global, usando matriz de pago, intentando ver para donde va el mundo, y como los distintos conflictos lo modifican.
Aca le pongo un ejemplo.

En base a eso intento usar herramientas de probabilidad y estadística para intentar mas o menos ver por donde vienen los tiros (ojo que le puedo errar lindo, se intenta mejorar el resultado con cada iteración). Cuando tenga eso en claro (que va a llevar un mes o dos o tres) podre hacer un análisis de los posibles o mas bien probables (es hacer futurologia así que es fácil errarle) conflictos a futuro para argentina y luego ver como puede intentar enfrentarlos. Cuando pase eso necesito los datos de los distintos ejércitos para plantear posibles escenarios.
 
En el campo militar soy ignorante. Así que lo que estoy haciendo es tener un panorama global, usando matriz de pago, intentando ver para donde va el mundo, y como los distintos conflictos lo modifican.
Aca le pongo un ejemplo.

En base a eso intento usar herramientas de probabilidad y estadística para intentar mas o menos ver por donde vienen los tiros (ojo que le puedo errar lindo, se intenta mejorar el resultado con cada iteración). Cuando tenga eso en claro (que va a llevar un mes o dos o tres) podre hacer un análisis de los posibles o mas bien probables (es hacer futurologia así que es fácil errarle) conflictos a futuro para argentina y luego ver como puede intentar enfrentarlos. Cuando pase eso necesito los datos de los distintos ejércitos para plantear posibles escenarios.
Ideas nada más. Para "diseñar" el EA del futuro puedes partir de lo que tú estimas debiesen ser sus misiones o usar de base las que el poder político ya ha definido, que me parece lo adecuado.

Misión, visión y objetivo

¿Cuál es la misión del Ejército Argentino?​

El Ejército Argentino servirá a la Patria, como parte del Instrumento Militar de la Defensa, adiestrando, alistando y sosteniendo a la Fuerza, para ejecutar operaciones militares contribuyentes a garantizar la soberanía, independencia, capacidad de autodeterminación e integridad territorial de la República Argentina y proteger la vida, la libertad y los bienes de sus habitantes.

Parece muy general, pero desde ya destaco que no se menciona como misión la protección de los intereses de Argentina fuera de su territorio, aunque la protección de los "bienes de sus habitantes" pudiese dar cabida a ello. Entonces, parece descartado un ejército expedicionario.


A modo de ejemplo radicalmente diferente lo que dice esta página sobre el US Army, donde se destacan 2 conceptos: alcance global y actuación conjunta.

https://people-army-mil.translate.g...l=en&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es-419&_x_tr_pto=sc

Misión y visión​

La misión del Ejército no ha cambiado: desplegar, luchar y ganar las guerras de nuestra nación proporcionando un dominio terrestre rápido, preparado y sostenido por las fuerzas del Ejército en todo el espectro del conflicto como parte de la Fuerza Conjunta.
En apoyo a la Misión del Ejército, la misión y la visión de la Estrategia Popular del Ejército son:
Misión: El Ejército Total adquirirá, desarrollará, empleará y retendrá la diversidad de talentos soldados y civiles necesarios para lograr la preparación del Ejército Total.
Visión: Construiremos equipos cohesivos para la Fuerza Conjunta maximizando los talentos de nuestra Gente, la mayor fortaleza y el sistema de armas más importante del Ejército.
 
No estas muy errado, sin embargo en mi caso aclaro que intentar predecir el futuro es imposible. El factor humano es impredecible.

Justamente por eso la IA, al menos en el nivel de desarrollo actual, todavia no puede suplantar los recursos humanos. Dentro de la planificacion de un EA para los proximos 20 años no tiene uso por el factor presupuestario; con el 0,7 del PBI para las tres fuerzas y sin prospecto a futuro sobre su aumento, ni siquiera se podria operar el material necesario apra la defensa del territorio de acuerdo a la mision del Ejercito. La IA directamente no registra las particularidades de nuestra politica con respecto a sus fuerzas armadas, desconoce el sesgo de una parte de la poblacion, el uso de las compras de armamento como excusa propagandistica de un golpe de estado o ir a la guerra con X nacion. Para ser mas realistas es necesario primero conocer el pensamiento de nuestra oficialidad con respecto a este proceso, las necesidades que hay, y las capacidades perdidas o a adquirir. No sirve, entonces, el uso de inteligencia artificial para este caso, aunque seria interesante ver un buen desarrollo de la IA para logistica militar.

Misión y visión
La misión del Ejército no ha cambiado: desplegar, luchar y ganar las guerras de nuestra nación proporcionando un dominio terrestre rápido, preparado y sostenido por las fuerzas del Ejército en todo el espectro del conflicto como parte de la Fuerza Conjunta.
En apoyo a la Misión del Ejército, la misión y la visión de la Estrategia Popular del Ejército son:
Misión: El Ejército Total adquirirá, desarrollará, empleará y retendrá la diversidad de talentos soldados y civiles necesarios para lograr la preparación del Ejército Total.
Visión: Construiremos equipos cohesivos para la Fuerza Conjunta maximizando los talentos de nuestra Gente, la mayor fortaleza y el sistema de armas más importante del Ejército.

Lo de Estrategia Popular del Ejercito suena mas a algo que saldria de un organo propagandistico del EPL jajaj
 
Lo de Estrategia Popular del Ejercito suena mas a algo que saldria de un organo propagandistico del EPL jajaj
Sí, jejeje. En el inglés original se dice "Army People Strategy" y significaría: Con la gente adecuada, en el lugar adecuado, en el momento adecuado, nuestro Ejército Total se desplegará, luchará y ganará con éxito en operaciones multidominio (MDO) y se destacará en el apoyo a la Fuerza Conjunta. Es nuestra gente la que nos proporciona una ventaja duradera para seguir siendo la fuerza de combate terrestre más preparada, letal y capaz del mundo.

 
Justamente por eso la IA, al menos en el nivel de desarrollo actual, todavia no puede suplantar los recursos humanos. Dentro de la planificacion de un EA para los proximos 20 años no tiene uso por el factor presupuestario; con el 0,7 del PBI para las tres fuerzas y sin prospecto a futuro sobre su aumento, ni siquiera se podria operar el material necesario apra la defensa del territorio de acuerdo a la mision del Ejercito. La IA directamente no registra las particularidades de nuestra politica con respecto a sus fuerzas armadas, desconoce el sesgo de una parte de la poblacion, el uso de las compras de armamento como excusa propagandistica de un golpe de estado o ir a la guerra con X nacion. Para ser mas realistas es necesario primero conocer el pensamiento de nuestra oficialidad con respecto a este proceso, las necesidades que hay, y las capacidades perdidas o a adquirir. No sirve, entonces, el uso de inteligencia artificial para este caso, aunque seria interesante ver un buen desarrollo de la IA para logistica militar.

Coincido con que la IA no reemplaza al ser humano lo complementa, lo vengo hablando acá en profundidad.


Como dije la IA ya se esta usando como complemento para tomar decisiones, no reemplaza al ser humano pero se complementa, con el ya que la IA puede manejar sin problemas un gran volumen de datos. Si querés vamos mas allá, no estoy deacuerdo con el nombre "inteligencia artificial" porque esta no a llegado a ser inteligente, acá hice un video explicándolo con una pechugona virtual. (pero corto acá o me matan por desvirtuar)

Sin embargo como herramienta es tremenda, y pone en gran desventaja una persona que la usa correctamente. Para dar una analogía es como el leñador con un hacha contra alguien con una motosierra, el hacha se sigue usando hoy en día (y hace perfecto su trabajo), sin embargo para algunas cosas la motosierra es imbatible por su rapidez. Esto es igual con un mal operario los resultados pueden ser desastrosos. Mi meta es practicar y mejorar, no soy del ámbito militar pero me gusta aprender y como no soy del ámbito mis primeros acercamientos van a dejar que desear pero se pueden ir corrigiendo (por eso tiro un plazo razonable entre 2 o 3 meses quizás).
 
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