El mejor Fusil para el EA

Chan!

Colaborador
No me gusta el pistolete del fusil sueco..., así como el del FAL, es propenso a romperse/quebrarse.
Te juro que nunca ví uno quebrado en un FAL... pero sí te puedo decir que es muy incómodo por el "ángulo de encare" al que somete a la mano que lo empuña. Por tal motivo, resulta incómodo (casi imposible) la acción de colocar y quitar el seguro sin modificar la posición de la mano (o sea, soltar el agarre de la empuñadura de pistola/pistolete). Cambiando la empuñadura de pistola por una que esté más perpendicular respecto de del cuerpo principal del arma, se logra esa libertad de movimiento. Por eso los AK, la serie M16 y otros, tienen esa parte más perpendicular... la inlcinación que tiene en el FAL, es propia de los fusiles más viejos de cerrojo (tipo Mauser) donde no era importante ni estaba considerada la colocación del seguro después de la ejecución de cada disparo. Un detalle de ergonomía en donde el FAL pierde puntos.
 

Azul140

Colaborador
En relidad, la "palanca en T", tiene una pequeña contra...
La traba de la palanca, para poder ser accionada, está del lado izuierdo... Así que si querés accionarla con la mano derecha, tenés que necesariamente tomarla y tirar de ella con los dedos índice y mayor sobre las "cunas" para dedos, mientras que tenés cierta ventaja si sos diestro, puesto que podés accionarla usando solamente el lateral de la segunda falange del dedo índice (parecido en cierta forma a como se hace con el FAL). Es un detalle, pero en la suma de detalles está la excelencia...

De todas formas, no por nada los modelos nuevos de fusiles le copian la posición y manejo del M-16. Estuvo bien pensado. Lo único que sigue sin convencerme de los nuevos fusiles, es que ya dan por tierra con las miras de hierro y le clavan como "back-up" las Magpul Buis... Un fusil, debe NECESARIAMENTE (para mí...) venir con miras de hierro ya de fábrica y que te permita tirar (apuntando) sin ningún tipo de accesorio extra. Después, si le agregamos miras de punto/holográficas, designadores láser, miras de amplificación de luz residual, térmicas, etc. es otro cantar.
Es que supuestamente el procedimiento no es tirar con los dos dedos? Digo como correcto uso. Igualmente ya hay palancas modificadas con trabas de los dos lados.

Con las miras, no podemos estar más de acuerdo.
 

Azul140

Colaborador
No me gusta el pistolete del fusil sueco..., así como el del FAL, es propenso a romperse/quebrarse.
Tampoco he visto rotos, y eso que en los institutos militares se los maltrata a lo bestia.

Lo que sí se parte seguido es la manivela de carga, de todos modos queda el tornillo y se sigue pudiendo usar.

Te juro que nunca ví uno quebrado en un FAL... pero sí te puedo decir que es muy incómodo por el "ángulo de encare" al que somete a la mano que lo empuña. Por tal motivo, resulta incómodo (casi imposible) la acción de colocar y quitar el seguro sin modificar la posición de la mano (o sea, soltar el agarre de la empuñadura de pistola/pistolete). Cambiando la empuñadura de pistola por una que esté más perpendicular respecto de del cuerpo principal del arma, se logra esa libertad de movimiento. Por eso los AK, la serie M16 y otros, tienen esa parte más perpendicular... la inlcinación que tiene en el FAL, es propia de los fusiles más viejos de cerrojo (tipo Mauser) donde no era importante ni estaba considerada la colocación del seguro después de la ejecución de cada disparo. Un detalle de ergonomía en donde el FAL pierde puntos.
También muy muy de acuerdo, sería cuestión de usar uno de los modelos de DS Arms en la modernización, son similares al los del Galil ACE en cuanto a postura y forma.
 

Chan!

Colaborador
Es que supuestamente el procedimiento no es tirar con los dos dedos? Digo como correcto uso. Igualmente ya hay palancas modificadas con trabas de los dos lados.

Con las miras, no podemos estar más de acuerdo.
Una cosa puede ser el "procedimiento de relgamento", para polígono, y otro, el procedimiento rápido para el campo.
Fijate en el 0:40 del video ese es la forma en que yo te digo que se hace más rápido, y se pierde menos el encare y el agarre... pero igual, no me convence.
Debería estar más adelante.
Fijate en el video de arriba... es el único defecto que le encuentro en cuanto a la ergonomía a la línea M16. Al principio del video describe el problema. Pero después muestra otras versiones que solucionaron ese inconveniente.

Saludos!
 

Azul140

Colaborador
Una cosa puede ser el "procedimiento de relgamento", para polígono, y otro, el procedimiento rápido para el campo.
Fijate en el 0:40 del video ese es la forma en que yo te digo que se hace más rápido, y se pierde menos el encare y el agarre... pero igual, no me convence.
Debería estar más adelante.
Fijate en el video de arriba... es el único defecto que le encuentro en cuanto a la ergonomía a la línea M16. Al principio del video describe el problema. Pero después muestra otras versiones que solucionaron ese inconveniente.

Saludos!
Si si por eso te decía que hay versiones "tuneadas" de la palanca, algunas tienen la traba mucho más saliente, así que se pueden usar como si fuera una manivela de carga tradicional.

Igualmente insisto que para tiro rápido la palanca se usa poco, está lleno de videos, se usa el paddle switch.
 

Chan!

Colaborador
Si si por eso te decía que hay versiones "tuneadas" de la palanca, algunas tienen la traba mucho más saliente, así que se pueden usar como si fuera una manivela de carga tradicional.

Igualmente insisto que para tiro rápido la palanca se usa poco, está lleno de videos, se usa el paddle switch.
Siempre y cuando no ocurra una interrupción del arma...
en esos casos, hay que recurrir a la manivela de carga.
Otros dos aspectos soberbios que tiene la línea M16 son el asistente de carga, para asegurar el correcto acerrojado y la tapa de la ventana eyectora.
 

Azul140

Colaborador
Siempre y cuando no ocurra una interrupción del arma...
en esos casos, hay que recurrir a la manivela de carga.
Otros dos aspectos soberbios que tiene la línea M16 son el asistente de carga, para asegurar el correcto acerrojado y la tapa de la ventana eyectora.
Si ocurre una interrupción ya de que lado este es anecdotico, se acabó el tiro rápido y la postura de puntería.
 
Una cosa puede ser el "procedimiento de relgamento", para polígono, y otro, el procedimiento rápido para el campo.
Fijate en el 0:40 del video ese es la forma en que yo te digo que se hace más rápido, y se pierde menos el encare y el agarre... pero igual, no me convence.
Debería estar más adelante.
Fijate en el video de arriba... es el único defecto que le encuentro en cuanto a la ergonomía a la línea M16. Al principio del video describe el problema. Pero después muestra otras versiones que solucionaron ese inconveniente.

Saludos!
Excelentes ejemplos!!!..., en el primer video (0:17..., es más..., tiene una interrupción) muestra bien como al cargar el operador tiene que retirar la cara de la mira.
El segundo ya es genial en todo sentido.
El M16 es muy propenso a las interrupciones y muchas de ellas causadas por los viejos cargadores metálicos.

En cuanto al FAL yo ya he visto más de media docena con el pistolete roto o rajado..., además que si es bastante incomodo.
Lo de la palanca de carga si bien he visto muchas mas rotas..., no impide el normal funcionamiento del fusil..., como si lo hace el pistolete.
 

Chan!

Colaborador
Si ocurre una interrupción ya de que lado este es anecdotico, se acabó el tiro rápido y la postura de puntería.
No creas... Se practican los procedimientos de solución de interrupciones de forma rápida y "automática" así como se practican los cambios de cargador, las transiciones, etc... Y todo se busca hacer rápido, metódico y bien.

Saludos!
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
El tema no era tanto lo "bullpup"..., el tema fue la resistencia.
Nos cansamos de pasarle por arriba con un UAZ (Jeep ruso), y este no se rompía.
Las pruebas de la arena la superó.
Y dentro de todo era económico.

OK. Entonces la combinación ideal es un Steyr Aug, un abrigo Loden y un Mercedes clase G, que fabrica Steyr en Austria.

Österreich fuck ja!
 

Azul140

Colaborador
No creas... Se practican los procedimientos de solución de interrupciones de forma rápida y "automática" así como se practican los cambios de cargador, las transiciones, etc... Y todo se busca hacer rápido, metódico y bien.

Saludos!
Si si, pero depende que haya provocado la interrupción, definitivamente no debo ser el único que ha visto la patada a la manivela de carga del FAL.
 

Chan!

Colaborador
Si si, pero depende que haya provocado la interrupción, definitivamente no debo ser el único que ha visto la patada a la manivela de carga del FAL.
"Arrancando la moto"... Puede ser por dos causas...
El pavo que tira tenía el tapón del cilindro de gases en el modo "granada"... O falta aumentarle la admisión de gases al cilindro y pistón mediante la regulación de la anilla.
 

Azul140

Colaborador
El tema no era tanto lo "bullpup"..., el tema fue la resistencia.
Nos cansamos de pasarle por arriba con un UAZ (Jeep ruso), y este no se rompía.
Las pruebas de la arena la superó.
Y dentro de todo era económico.
Los australianos hicieron algo parecido, pero con un camión pequeño, tipo UNIMOG. Ellos la adoptaron en el 89 y salvo Austria no había muchos otros usuarios en el mundo y le sospechaban a los plásticos. Hoy la siguen usando y aparte de producirla localmente tienen una versión modernizada, tipo A3 pero hecha por ellos.
 
Los australianos hicieron algo parecido, pero con un camión pequeño, tipo UNIMOG. Ellos la adoptaron en el 89 y salvo Austria no había muchos otros usuarios en el mundo y le sospechaban a los plásticos. Hoy la siguen usando y aparte de producirla localmente tienen una versión modernizada, tipo A3 pero hecha por ellos.

Actualmente utilizan el EF-88, versión modernizada del F-88. El remplazo a futuro es el F-90...


 

Azul140

Colaborador
Actualmente utilizan el EF-88, versión modernizada del F-88. El remplazo a futuro es el F-90...


Hasta donde yo sabía el F90 es la versión comercial de exportación/civil del EF88.
 
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Sin embargo los kiwis le han dado pasaporte al AUG.
 

Azul140

Colaborador


Sin embargo los kiwis le han dado pasaporte al AUG.
Pasa que los roles de arma de apoyo y tirador designado se cubren con armas diferentes y dependiendo la doctrina con armas de otros calibres. Sin embargo los tiradores "del montón"siguen con armas 5.56/5.45 con "a lo sumo" miras tipo red dot/holo/ACOG (de bajo nivel de amplificación).

Siempre hablando de ejércitos de primer nivel.
 
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