Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña

[danram]

Porque al pueblo no se le puede estar contando todo, por muchas cosas lo digo, esta situación que estamos viviendo ahora se tendría que haber previsto antes, se compraba armamento en su momento y listo, como lo haría cualquier país del mundo. Pero acá compras armas y salen todos a que les digas por qué, y la palabra confidencial no existe para el pueblo, hay cosas que por seguridad de la Nación no se pueden revelar.

Saludos.

el detalle, claro que no, es como preguntar si se esta a favor de vacunar contra el denge si o no, pero la palabra final la tienen los especialias, pero el cuoron, el consenso es el marco para que estos especialistas trabajen.
En USA el parlamento discute si hay o no fondos para X proyecto militar, pero los detalles intrinsecos de estos son desconocidos, por la sencilla razon que no son especialistas en el tema, se decide dentro de un marco...amplio...pero se decide y discute, y eso en todo pais democratico.
Las MEKO fueron parte de las compras impulsadas por el presidente PERON en su ultimo mandato, y si no hay mas ejemplos es porque nuestra historia democratica es todavia pequeña.

 

[JULIO LUNA]

No señor, yo elijo a mis representantes y no tengo injerencia directa en los asuntos de estado.Eso se llama democracia directa y en este pais la democracia es representativa

no señor, vos tenes injerencia INDIRECTA porque las acciones del estado las lleva a cabo TUS REPRESENTANTES. si es asi, que tenes injerencia directa, vos serias responsable de todas las cosas mal hechas en este pais...y tambien las buenas.

Fijàte bien digo que no tengo injerencia directa,estàs diciendo lo mismo que yo.

Despuès determino o no la continuidad de las autoridades elegibles mediante el voto.Si esto no fuera cierto no se podrìan haber dado el caso de mendez que prometiò la revolucion salarial antes de las elecciones y luego cuando ganò hizo todo lo contrario y se asociò con la derecha y le regalò el gobierno

te guste o no, no tuviste injerencia en dicha decision...ergo, no podes hacer lo que propones, que el estado le pregunte a la poblacion qeu armamento adquirir...esto nunca paso en nuestro pais... y en ninguno de la tierra.

Vos estàs confundido yo nunca afirmè que el estado le pregunte a la población que armamento adquirir dije todo lo contrario es decir pienso igual que vos y entendiste mal mi posición .Mirà mi post nùmero 300 que fuè en respuesta la post 295 del forista Epsilon.y lee mi post 302 donde digo lo mismo que estàs diciendo vos antes en el thread.

Yo no propongo, es la manera en que siempre se hicieron las cosas nunca se consultò al pueblo para comprar armamento y no se debe ni se requiere, me parece que entendiste mal cual es mi posiciòn.

nunca se consulto al pueblo de NINGUN PAIS sobre que armamento comprar...por la sencilla razon que el pueblo no esta capacitado para determinar que armamento es mejor para nuestras fuerzas armadas...si en un foro de 400 foristas diarios, no nos ponemos de acuerdo sobre que avion es mejor para nuestro pais...llevalo eso a 40 millones, que tienen carencia absoluta sobre lo que es un f22 respecto a un mirage 3. eso se debe dejar a nuestros representantes, que estudian, se especializan y trabajan (supuestamente) para tal fin.
un abrazo

Siempre afirmè lo que estàs diciendo ,es màs estuve defendiendo esa posición en varios thread en èste y otros foros.Todo esto fuè un malentendido .
Un confundido abrazo.

 

[mariano80]

Perdon si voy a decir una burrada, pero yo le daria la mitad de ese petróleo a los rusos o los chinos para que nos armen y nos ayuden a sacar a los britones de las islas.

 

[llajta sumaj]

no hay que dar por el pito lo que el pito vale (aclaro que lo digo por los ingleses), nosotros tenemos que hacer la nuestra, sea la que nfuera, empezando por denunciar los tratados secretos del innombrable.-

 

[Buitreaux]

Es que los únicos que realmente invirtieron siempre en defensa y en armamento, fueron los propios militares.:yonofui: O alguien que encabezando un gobierno democrático, tenía rango de General.:yonofui:

JA Roca y C Pellegrini?:biggrinjester:

es por eso que siempre he dicho que hasta que como pueblo no nos comamos un GRAN SUSTO, a olvidarse de un reequipamiento decente.

Eso mismo me han comentado en 3 ocaciones diferentes, miembros actuales y retiados de las FFAA. Es entendible, pero ese "Gran Susto" ya lo tuvimos en 1982.

Chile lo tuvo en 1978, y aprendio del mismo. Nosotros que necesitamos? Una nueva miniguerra? Con quien?

No estoy de acuerdo con que necesitemos un "gran susto" para inmunizarnos. Es como tener una pandemia de Meningitis para empezar un programa de vacunacion. Hay que hacer las cosas bien, en preparacion para lo peor. Tomar una posicion preventiva (disuasiva) en vez de reactiva, en la medida de lo posible.

Obvio que el "gran susto" normalmente te garantiza medidas posteriores adecuadas, pero el costo del mismo, es en muchos casos prohibitivo.

nunca se consulto al pueblo de NINGUN PAIS sobre que armamento comprar...por la sencilla razon que el pueblo no esta capacitado para determinar que armamento es mejor para nuestras fuerzas armadas...

Exacto. A mi no se ocurriria debatir con un paciene politraumatizado si le conviene que lo expanda con Emacel o con Solucion Fisiologica. Eso lo se yo, y el paciente no tiene la menor idea. Tampoco tiene que tenerla, para eso estan los profesionales.

Perdon si voy a decir una burrada, pero yo le daria la mitad de ese petróleo a los rusos o los chinos para que nos armen y nos ayuden a sacar a los britones de las islas.

Mariano, tenes razon que es una burrada, pero no te aflijas por eso. Lo importante es que participas en la discusion, te interesa, te instruis, y seguramente educaras a otras personas.

Contestando tu planteo, pues, no tiene razon de ser. Podemos pagar todo el armamento y doctrina que necesitamos por nuestra propia cuenta. Hoy en dia, nuestras defensas estan por el piso, lo que yo digo es que estamos enfermos de SIDA. Gracias a Dios, nuestro SIDA tiene una solucion bastante simple.

Saludos

 

[danram]

y si los ingleses para que aflojemos la presion dan un golpe preventivo y se toman la "isla de los Estados" con que los sacamos?...

 

[gerardo]

Aquí los únicos que se sienten presionados somos nosotros. Que no tenemos con que darles más allá de las protestas diplomáticas y algún movimiento en contra de sus intereses económicos. Cosa última que se vería reducida de encontrar petroleo en las islas.
Si ellos están haciendo este movimiento ahora es porque saben que tienen todo para que les salga bien. Y en el terreno diplomático se están poniendo en el papel de victimas, para justificar presentes y futuras acciones. (Entiéndase ir por más)
A mi entender lo que nos toca es tratar de salvar lo que nos queda.

 

[Malaj Hamavet]

y si los ingleses para que aflojemos la presion dan un golpe preventivo y se toman la "isla de los Estados" con que los sacamos?...

Y por qué la tomarían? Eso sería invasión.
Como ejemplo pongo que ya con las 200 millas alrededor de Malvinas se superponían las zonas maritimas y se aceptó una linea mediana ( visible en cualquier mapa).

 

[StrikeJuan]

Y por qué la tomarían? Eso sería invasión.
Como ejemplo pongo que ya con las 200 millas alrededor de Malvinas se superponían las zonas maritimas y se aceptó una linea mediana ( visible en cualquier mapa).

1806, 1807 e Islas Malvinas...:yonofui: no hay que desconfiar de los ingleses, si nunca nos tuvieron ganas...:yonofui:


Saludos
Juanma

 

[JULIO LUNA]

¿Isla de los Estados? En el 82 tuvieron un plan para invadir el territorio Argentino de Tierra del Fuego porque ahi tienen todo hecho, instalaciones de extraccion de petròleo, pista de aterrizaje ,ciudad,puerto todo lo que necesitan y una linda proyecciòn a la Antàrtida .

---------- Post added at 11:55 ---------- Previous post was at 11:49 ----------

Y por qué la tomarían? Eso sería invasión.
Como ejemplo pongo que ya con las 200 millas alrededor de Malvinas se superponían las zonas maritimas y se aceptó una linea mediana ( visible en cualquier mapa).

Todo la Patagonia es apeticible, si le sacan la concesiòn para explotar el petròleo en Chubut que tienen las companias Inglesas de British Petroleum y otras en represalia por que empiezan a explotar en Malvinas una invasion tiene el motivo justo, no va a ser la primera vez que lo hacen.

 

[tanoarg]

Siempre afirmè lo que estàs diciendo ,es màs estuve defendiendo esa posición en varios thread en èste y otros foros.Todo esto fuè un malentendido .

mea culpa!!...te pido disculpas por la mala interpretacion.
un abrazo

 

[danram]

capaz que esto es para ellos...

¿Isla de los Estados? En el 82 tuvieron un plan para invadir el territorio Argentino de Tierra del Fuego porque ahi tienen todo hecho, instalaciones de extraccion de petròleo, pista de aterrizaje ,ciudad,puerto todo lo que necesitan y una linda proyecciòn a la Antàrtida

Todo la Patagonia es apeticible, si le sacan la concesiòn para explotar el petròleo en Chubut que tienen las companias Inglesas de British Petroleum y otras en represalia por que empiezan a explotar en Malvinas una invasion tiene el motivo justo, no va a ser la primera vez que lo hacen.

y esto para los que ayuden....me explico?...

 

[mariano80]

Perdón mi bestialidad, era la hora y el fernet casero jaja. La verdad que aquí me he enterado de cosas que otra forma no me fué posible y de las que en ningún ámbito ( escuelas, universidades, Estado) se habla. Mariano.

 

[StrikeJuan]

Perdón mi bestialidad, era la hora y el fernet casero jaja. La verdad que aquí me he enterado de cosas que otra forma no me fué posible y de las que en ningún ámbito ( escuelas, universidades, Estado) se habla. Mariano.

Buenas tardes Mariano, no hay que perdonar nada, esto es un foro y es justamente para debatir y compartir ideas y opiniones. Tu idea no es mala, pero a lo que nos referimos es a que en realidad no hace falta entregar nada a nadie, solo con una política seria y un proyecto de Defenza Nacional de mediano a corto plazo esto no va a volver a ocurrir. Y no solo es esto el problema si no que puede ser aun mayor.

Saludos
Juanma

 

[Pablo.S]

Creo que tendría que haber un empresa estatal al %100 que sea la única que se encargue de explotar los recursos de minería, petróleo y gas del país. Ósea que no solo sacarle las concesiones a las empresas Inglesas sino a todas las empresas extranjeras...

 

[OTTO]

Concesiones habrás querido decir?

Saludos

 

[danram]

con correcion y todo estuviste bien PABLO SEITER, debemos ser los unicos en el mundo que no lo hacemos.

 

[StrikeJuan]

Creo que tendría que haber un empresa estatal al %100 que sea la única que se encargue de explotar los recursos de minería, petróleo y gas del país. Ósea que no solo sacarle las concepciones a las empresas Inglesas sino a todas las empresas extranjeras...

Pablo necesito denunciarte... eso se llama plagio!!! a alguien muy inteligente como usted ya se le había ocurrido y se llamaba Yacimientos Petrolíferos Fiscales (Y.P.F) :yonofui:. Aaaa pero espere un minuto, alguien más inteligente que nostros la vendio porque daba muchisimas perdidas, porque esa empresa nacional en este país que no hay petroleo, gas natural, etc no generaba dinero, y se la encajo a un grupo inversor tonto y descuidado que la compro por monedas y hoy por las casualidades de la vida, esa empresa le saca millones y millones.

Saludos
Juanma

 

[Pablo.S]

Concesiones habrás querido decir?

Pueeedeeee seeeeee... jeje (Fue culpa del corrector de Microsoft Office Word)

Saludos

 

[Buitreaux]

Apenas para entender.....que tiene haver aguas frias con petroleo????

...... es que soy ..... loco e no entiendo....

Muy basico, que el agua fria, cerca de 4 grados, diluye mas oxigeno. La zona del Cabo de Hornos, muy agitada, ayuda a diluir mas oxigeno aun; la plataforma submarina relativamente muy baja ~200/250 metros significa que la capa bentica queda muy lejos, por lo que las aguas son mas superoxigenadas aun.

Es la razon por las cuales, las aguas antarticas, especialmente en la peninsula, son las de mayor biomasa del planeta. La corriente de Malvinas, trae esa agua, y la brutal cantidad de vida que sostiene, a bañar la costa del continente, terminando en el sur de Brasil. Por eso, las condiciones pesqueras del Mar Argentino, son sencillamente exepcionales.

Un mar bajo, frio, oxigenado, lleno de vida y antiguo (+150 millones de años de edad), tiene, si o si, cantidades deshusadas de crudo accesibles.

Has escuchado hablar del mar de Tethys? Ex-mar, ya no existe, pero era bajo (-500 metros) y existio durante 200 millones de años. Hoy ese fondo de mar emergio, y es la peninsula arabica. Se endiende a lo que apunto?

En el Mar Argentino tiene que haber, mas petroleo que en el medio oriente. Las cuencas de Santos, al sur del Brasil, son la ultima cola de esta zona exepcional formadora de petroleo.

Saludos!