F-16: ¿Pròximamente en la FAA?
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Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Hoot dijo:
Pero hoot, si por alguna casualidad (las cuales en estos niveles siempre ocurren) los codigos caian en manos EE.UU, esto les conferia obtener la capacidad de incorporar armas del asernal americano, que son mucho mas baratas que las que fabrica Francia ... al punto que hasta el AdA usa las Paveway en lugar de las LGB ...
Guitro01 dijo:
A ver... Dassault decia que si, iban tecnicos franceses a Taiwan o llevaban
los aviones a Francia, en que nivel iban a "perderse" los codigos o caer en
manos yanquis?... Aunque en manos inglesas es mas facil, asi como cayeron
los codigos de los exocet... y eso cambio en algo los kills de exocet en Malvinas?...
para nada.
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Wolf dijo:
Wolf por favor no saques mis comentarios de contexto ... lo que yo digo, es que si por ejemplo, EE.UU logra obtener los codigos de un radar Frances .. por ejemplo el RDY ... y les dice a los usuarios de ese avion en el mundo, sres .. lo que francia les vende a 1.2 millones de U$S, nosotos se los vendemos a 450.000U$s ... las AS-30 se las cambiamos por Mavericks ... contra estas cosas Francia no puede competir por una simple cuestion de economias a escala.
La unica forma de resguardarse de esto, es no abrir el juego ....
No se si me explique?
Wolf
Colaborador
Francia
Si, super claro, aunque no estamos de acuerdo en las visiones, en fin.
Sabes lo que me parece MUY raro, es que por ejemplo la Dassault aun no tiene al Rafale con AESA operativo por ejemplo, sin embargo Thales lo hace con el Gripen Sueco. Me parece que el "tema Frances" se da solo en los aviones porque otras cosas al parecer no, como los Subs, Buques, Tanques, etc.
Saludos
Guitro01 dijo:
Si, super claro, aunque no estamos de acuerdo en las visiones, en fin.
Sabes lo que me parece MUY raro, es que por ejemplo la Dassault aun no tiene al Rafale con AESA operativo por ejemplo, sin embargo Thales lo hace con el Gripen Sueco. Me parece que el "tema Frances" se da solo en los aviones porque otras cosas al parecer no, como los Subs, Buques, Tanques, etc.
Saludos
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Wolf dijo:
De esos 4000 items que mencionas, cuantos eran o corresondian a la conveniencia monetaria? ... porque sinceramente yo no creo que el F-16 haya sido el mejor avion ... sino el que mas le convenia a Chile.
En esto no nos vamos a poner de acuerdo nunca:boxing_smiley: .. jajaja
pulqui
Colaborador
Disculpame Wolf, pero entonces estás hablando de dos cosas distintas.
¿ A cuál avión no le fué mal en X concurso ? ¿ eso es parámetro para caer en "determinismos" ?
Se le pega al RAFALE y a la industria bélica francesa por que no logra ser exportado, pues bien invirtamos la pregunta ¿ cuántos países tienen la capacidad de desarrollo de Francia en asuntos militares ? EEUU, Rusia, Suecia (en menor nivel) GB (también en una escala inferior) China que lo está intentando y Francia.
¿ A cuál avión no le fué mal en X concurso ? ¿ eso es parámetro para caer en "determinismos" ?
Se le pega al RAFALE y a la industria bélica francesa por que no logra ser exportado, pues bien invirtamos la pregunta ¿ cuántos países tienen la capacidad de desarrollo de Francia en asuntos militares ? EEUU, Rusia, Suecia (en menor nivel) GB (también en una escala inferior) China que lo está intentando y Francia.
Wolf
Colaborador
$$$ ?
Ni el 20%, el tema off set era parte de la Corfo y no de la FACh
Hablando de decisiones, viendo como hoy nuetra FA se integra a otras en operaciones conjuntas, vuela las horas que corresponde, tuvo un salto tecnologico historico, con un real C4i, con armamento sofisticado de proveedores alternativos y todo dentro de los $$$ disponibles, me alegra muchisimo que se haya escogido el Viper y no el M2000-5, aunque mi favorito entonces era el Gripen y viendo el tema Sudafricano me gustaria verlo como reemplazo de los F-5....
Saludos
Guitro01 dijo:
Ni el 20%, el tema off set era parte de la Corfo y no de la FACh
Hablando de decisiones, viendo como hoy nuetra FA se integra a otras en operaciones conjuntas, vuela las horas que corresponde, tuvo un salto tecnologico historico, con un real C4i, con armamento sofisticado de proveedores alternativos y todo dentro de los $$$ disponibles, me alegra muchisimo que se haya escogido el Viper y no el M2000-5, aunque mi favorito entonces era el Gripen y viendo el tema Sudafricano me gustaria verlo como reemplazo de los F-5....
Saludos
El problema es que todos los modelos de generaciones asimilables, han conseguidospulqui dijo:
exitos y fracasos en los concursos, gripen, ef, viper, SH, Su-30, MIg29, etc...
solo el Rafale es la excepcion, no por performances del avion, si no que por
fallos en el esquema de negocios propuestos. Cosa que no ha sido asi por
ejemplo en el caso de DCNS, DCN, Thales, etc... es solo Dassault la que
sigue ejerciendo de oveja negra en una industria belica francesa, siempre
muy atractiva y muy vendedora.
Mas que al Rafale, el avion es excelente, se le pega a Dassault.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Mi querido guitro01
Cuantos años te parece que van a estar en el mercado con esta politica los franceses
los caballitos de batalla franceses fueron los MIII y los F1, que le podias integrar lo que querias, por eso los franceses lograron crear una industria sobresaliente, pero con el M2000 eso cambio, quisieron vender solo ellos y que solo usase armamento y equipos Frances, las consecuencias estan a la vista el F16 ya vendio 10 veces mas que el M2000 y sigue en produccion, el RAFALE que es magnifico no se lo logran vender a nadie con esa ppolitica cerrada, ya no fabrican el Magic II y seguiran perdiendo mercado hasta desaparecer, el RAFALE es el ultimo avion frances
Un abrazo
Cuantos años te parece que van a estar en el mercado con esta politica los franceses
los caballitos de batalla franceses fueron los MIII y los F1, que le podias integrar lo que querias, por eso los franceses lograron crear una industria sobresaliente, pero con el M2000 eso cambio, quisieron vender solo ellos y que solo usase armamento y equipos Frances, las consecuencias estan a la vista el F16 ya vendio 10 veces mas que el M2000 y sigue en produccion, el RAFALE que es magnifico no se lo logran vender a nadie con esa ppolitica cerrada, ya no fabrican el Magic II y seguiran perdiendo mercado hasta desaparecer, el RAFALE es el ultimo avion frances
Un abrazo
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