F-16: ¿Pròximamente en la FAA?
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Rodrigo: Dassault ya anunció que el Rafale es el último avión militar tripulado que produce por cuanto centrará sus actividades en el ámbito civil (toda la familia Falcon) y en los UAV/UCAV.Wolf dijo:
Dentro de 2 meses el Rafale cumple 20 años de su primer vuelo. Hoy los ejemplares en servicio no llegan a los 35 y no hay una sola venta firme confirmada. La cantidad de ejemplares inicialmente solicitados (294) se podrían reducir a 240 con todo lo que ello implica en el costo del programa.
Es ridículo por ejemplo comparar Dassault con LMAASA, pero salvando las distancias hoy desde Córdoba salen 2 AT-63 por mes. Dassault está sacando 1,25 Rafale por mes. Loquísimo.
Muchachos hay que poner en la balanza que Suecia fabrica aviones de combate sólo una década después de la de Francia y recién ahora empieza a cosechar algún éxito. Los Saab Lansen nunca fueron exportados, el Draken sólo a Austria y Dinamarca, el Viggen a nadie y recién ahora con el Grippen consiguen abrirse un poco más al mercado.
En el mismo lapso de tiempo Francia exportó a una indeterminada cantidad de países con gran éxito como América Latina, Medio Oriente, Africa y aviones de casi cualquier tipo incluyendo los Ouragan y Mystere, Mirage III, V, F-1, 2000 y los Super Etendard.
¿Y están condenando a la industria aeronautica francesa sólo porque no puede colocar todavía un modelo (Rafale) y alabando a la sueca, que es muy buena, pero sólo por un avión (Grippen) que logra por primera vez abrirse en el cerrado mercado militar, donde es dificil abrirse camino? Tampoco exageren
Me acuerdo que el Viggen era lo que es hoy un Rafale, una belleza, y todos se babeaban por él, pero no tuvo éxito de exportación. ¿Son malos los suecos vendiendo? ¿Era una mal caza?
En el mismo lapso de tiempo Francia exportó a una indeterminada cantidad de países con gran éxito como América Latina, Medio Oriente, Africa y aviones de casi cualquier tipo incluyendo los Ouragan y Mystere, Mirage III, V, F-1, 2000 y los Super Etendard.
¿Y están condenando a la industria aeronautica francesa sólo porque no puede colocar todavía un modelo (Rafale) y alabando a la sueca, que es muy buena, pero sólo por un avión (Grippen) que logra por primera vez abrirse en el cerrado mercado militar, donde es dificil abrirse camino? Tampoco exageren
Me acuerdo que el Viggen era lo que es hoy un Rafale, una belleza, y todos se babeaban por él, pero no tuvo éxito de exportación. ¿Son malos los suecos vendiendo? ¿Era una mal caza?
sebastian_porras dijo:
Nadie condena a la industria aeronáutica francesa, que es MUCHO más amplia que Dassault, se critica la negligente (a la luz de los resultados de venta del Mirage 2000 en versiones finales y del Rafale) política comercial de Dassault en la actualidad que reniega de lo que la la fórmula del éxito para la firma en el pasado: Flexibilidad.
Aunque también se podría criticar la costumbre francesa de tratar de vender por grandes paquetes que incluyen de todo, estrategia de venta que no ha dado muchos resultados hasta el momento.
sebastian_porras dijo:
No era un mal caza, pero los suecos en ese entonces eran pésimos vendiendo, o mejor dicho, tenían una pésima polítca comercial; ya que autolimitaban su mercado a paises que para ellos se mostraran como claramente neutrales en el mundo bipolar de la Guerra Fría.
Hoy los suecos son más flexibles, y les está yendo claramente mejor en ventas al exterior que lo que les fue nunca antes.
Saludos
spirit666 dijo:
Sí... apenas una evolución, pero que cambió radicalmente la performance del avión!!
Por otro lado, te reconozco que al ser una configuración conservadora (el ala delta), arrastra las virtudes y defectos propias de estos conceptos: largas carreras y velocidad de aterrizaje, gran superficie alar, bajo rendimiento relativo en maniobras de dogfight cerradas, etc. Esto ha sido el origen de los argumentos de la mayoría de sus detractores.
No me malinterpretes, ya que tampoco me interesa ser necio y decir que el Mirage 2000 revolucionó la ingeniería aeronáutica, pero tampoco es moco de pavo haber reinventado el Mirage como lo hizo Dassault. Yo me saco el sombrero por los resultados.
Hasta leí por ahí que es capaz de enfrentarse sin ningún problema con aviones de la categoría del Mig-29, con altas probabilidades de éxito.
Saludos
Rob
f16 dijo:
F16 bienvenido al foro.
Antes de que sigas posteando, sería interesante que digas cual de los candidatos te agradan ¿F16 o M2000?
Muchas gracias F16
Si, ya me parecía...
Parece que no han reparado que no por ser C o D se obtienen las capacidades,
digamos de un MLU, de hecho en la misma FIDAE los pilotos de la USAF en cada
entrevista que dieron, hacian ver que los MLU tenian incluso mejor equipamiento
que los aviones que volaban ellos (esto dada la pregunta de que por ser aviones
de segunda mano, eran menos que los vipers americanos).
digamos de un MLU, de hecho en la misma FIDAE los pilotos de la USAF en cada
entrevista que dieron, hacian ver que los MLU tenian incluso mejor equipamiento
que los aviones que volaban ellos (esto dada la pregunta de que por ser aviones
de segunda mano, eran menos que los vipers americanos).
Wolf dijo:
La estrategia de ventas de Saab es mucho más inteligente, porque sabe, que no puede, ni tiene capacidad de hacer un seudomonopolio de sistemas como los franceses, y como no tienen interés en especial por ningún suministrador de misiles te preparan el Grippen para lo que quieres Iris-t, AIM-9X, Sraam, python y demás, además van a tener el mismo misil BVR que los franceses el Meteor, pero por supuesto los franceses tendrán una versión para ellos sólos que sólo lanzará el Rafale, osea que te venden el Rafale y te tienen cojido de todos sus sistemas durante X años.
Por otra parte como ya he mencionado en el thread del Grippen Demo, el Grippen no tiene AESA, lo tendrá al igual que el Rafale, porque es un desarrollo conjunto Thales es la fabricante de radares del Rafale, osea que si los franceses quisieran podrían tener el AESA al mismo tiempo que el Grippen o incluso antes, pero con la sangría económica que tiene el programa y teniendo un radar PESA ya instalado dudo que se den excesiva prisa.
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