F-16: ¿Pròximamente en la FAA?

Estado
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CHACAL

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MAC1966 dijo:
No he dicho que compreis,si le comeis la "oreja" a ZP,os lo regala.Ya dije,que los EDA ex-qataries para como han acabado,os lo habriamos vendido a precio simbólico,como los radares,a un €.

El tema no es que sean caros o regalados, sino que no existe la menor intensión en obtener nuevos aviones.
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Pero si se invierte en las FFAA, este gobierno tiene ya un plan hecho blabla. Si hay que esperar al 2008 para ver la novedades según algunos... :mad: :rolleyes: :eek:

Además parecemos un país bananero (de hecho lo somos, quedó demostrado en las elecciones), tener una buena flota de caza es no ser modesto?
 

Derruido

Colaborador
CHACAL dijo:
El tema no es que sean caros o regalados, sino que no existe la menor intensión en obtener nuevos aviones.
Entonces, amigo Chacal, si la revelación es contundente.............

No me extrañaría de que en poco tiempo más los pilotos de la FAA empiecen a pedir en masa la baja de la fuerza. Son tipos preparados y no loquitos.

Lo de loquitos lo digo, por que nadie en su sano juicio se sube a un avión que está próximo a extinguirse, como es la familia Mirage en Argentina.

Son aviones que ya estarán cumpliendo algunos, los 40 años de servicio como los Mara, los Finger y en buena medida los MIII. :eek: :eek: :eek:

Ya no son aviones de combate, ha quedado demostrado que son ataúdes volantes.

Salute
Derru

PD: Se nota que la función de la ministra es la venganza................... y no la busqueda de la defensa nacional. No se puede tener un Comandante en Jefe y una ministra de Defensa que participaron directa o indirectamente en el bando terrorista y que provocó una década infáme en nuestro país. :mad: :mad: :mad: Ahora que están en el poder están pasando facturas por su derrota..................... :rolleyes:
 

Derruido

Colaborador
Finback dijo:
Pero si se invierte en las FFAA, este gobierno tiene ya un plan hecho blabla. Si hay que esperar al 2008 para ver la novedades según algunos... :mad: :rolleyes: :eek:

Además parecemos un país bananero (de hecho lo somos, quedó demostrado en las elecciones), tener una buena flota de caza es no ser modesto?

Si, la disolución de hecho de la FAA, por empezar.:rolleyes: :eek: :eek: :mad: :mad: Sus aparatos ya no pueden esperar mucho tiempo más, sin una decisión de fondo.:eek:

De seguir así, voy a decir algo que jamás pensé decir:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: . ¨CARLOS VOLVÉ TE PERDONAMOS¨.:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(

Salute
Derru
 

TurcoRufa

Colaborador
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Imperdonable....sinceramente no se si puedo aguantar 4 años mas, y eso que todavía no empezo la proxima pero continua gestión!!!!!

La Patria se construye con esfuerzo programado no de un día para el otro y con tan poco intención de ser eso, LA PATRIA!!
 

lobo estepario

Forista Sancionado o Expulsado
En todos los países los ministros llevan a la práctica las directrices del presidente, primer ministro, rey, o la autoridad respectiva. Ustedes culpan de todo a la garre y a veces se olvidan quién es su " jefe".
Sin hacer comparaciónes odiosas recuerdo a la inepta de la Blanlot por estos lados, se mandó unas cuantas cag.......y la Bachellet la cambió por el actual de defensa Goñi, una vez le preguntaron a la presidenta del porqué había sacado a la blanlot y dijo muy diplomáticamente " los ministros deben hacer lo que la presidente les manda".
La garré puede ser todo lo que se quiéra pero está limitada por la carta gantt del gobierno de turno.
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Mmm te creés que nos olvidamos quién es el mamarracho que tenemos como presidente? (con minúsculas).
Obviamente que el responsable es él.

PD: Que Chile no sea lujurioso y que devuelva los F-16. No es modesto que tengan F-16. :p :mad:
 

Derruido

Colaborador
lobo estepario dijo:
En todos los países los ministros llevan a la práctica las directrices del presidente, primer ministro, rey, o la autoridad respectiva. Ustedes culpan de todo a la garre y a veces se olvidan quién es su " jefe".
.

No te equivoques Lobo, siempre implicitamente se apunta al Komandante en Jefe que es el que elige al ministro en cuestión:rolleyes: . Si la Komandante sigue es por que está haciendo lo que el presidente le ordenó, es decir denigrar, desmembrar, desacreditar, desmantelar, desdibujar a las FFAA.

Esa tarea parece que la está haciendo como el presi quiere.:rolleyes: :rolleyes: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Salute
Derru
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Por ultima vez ... el reemplazo de los Mirage IIIEA/V esta programado, sera mañana ..? NO, sino en 2011 ... los estudios de reemplazo se deberian comenzar a fines del año que viene. Se van a comprar aviones nuevos? NO se compraran celulas usadas con un potencial de vida util que garantizen por lo menos 15 años de uso ...

Ahora porque la ministra dijo esto? Simple, hay todo un contexto politico que parece que aca nadie le da bola ... ayer muchachos, cerraron la frontera con Uruguay ... nosotros acabamos de anunciar un aumento del presupuesto de defensa del 41% ... si a eso le sumamos declaraciones que se va a comprar tal o cual cosa, se podria tomar como una provocacion y hasta como una escalada de conflicto que a la larga nos va a perjudicar en el foro en el que se esta llevando este tema.

Si bien me divierte mucho cuando hay suicidios en masa en el foro .. jejeje :D:D:D por enecima vez chicos, se esta cumpliendo con un plan de recupero y repotenciacion de nuestras FF.AA, la FAA al igual que todas las ramas han cursado un listadito con prioridades ... que es muy claro ... Aviones de trasnporte ... de hecho para enero del año que viene vamos a tener 6 C-130 operativos, se acaban de comprar los 4 SAAB-340 para LADE y lo mas seguro que en el transcurso del año que viene se tenga novedades de los aviones de entrenamiento y de helicopetros .... ahora eso es una hijo putes de la Garre? NO otra vez ... sino que se sigue lo que cada Estado mayor de cada fuerza a cursado al EMCO, mas claro ponerle agua ....

Esto quiere decir que no se van a comprar aviones de combate? NO sino que en los plazos establecidos y muy seguramente en concordancia con nuestro socio estrategico en el Mercosur, con quien seguramente vamos a estrechar los lazos en materia de construcciones aeronauticas, se comenzaran los estudios y evaluaciones correspondientes ....

Miente entonces la ministra? No, ya que hoy por hoy, estamos tal cual dice, recuperando medios, repotenciando y modernizando. Pero esto muchachos y seamos serios por favor, no quiere decir que no se vaya a hacer nada.
 

Derruido

Colaborador
Guitro01 dijo:
Por ultima vez ... el reemplazo de los Mirage IIIEA/V esta programado, sera mañana ..? NO, sino en 2011 ... los estudios de reemplazo se deberian comenzar a fines del año que viene. Se van a comprar aviones nuevos? NO se compraran celulas usadas con un potencial de vida util que garantizen por lo menos 15 años de uso ...

Ahora porque la ministra dijo esto? Simple, hay todo un contexto politico que parece que aca nadie le da bola ... ayer muchachos, cerraron la frontera con Uruguay ... nosotros acabamos de anunciar un aumento del presupuesto de defensa del 41% ... si a eso le sumamos declaraciones que se va a comprar tal o cual cosa, se podria tomar como una provocacion y hasta como una escalada de conflicto que a la larga nos va a perjudicar en el foro en el que se esta llevando este tema.

Si bien me divierte mucho cuando hay suicidios en masa en el foro .. jejeje :D:D:D por enecima vez chicos, se esta cumpliendo con un plan de recupero y repotenciacion de nuestras FF.AA, la FAA al igual que todas las ramas han cursado un listadito con prioridades ... que es muy claro ... Aviones de trasnporte ... de hecho para enero del año que viene vamos a tener 6 C-130 operativos, se acaban de comprar los 4 SAAB-340 para LADE y lo mas seguro que en el transcurso del año que viene se tenga novedades de los aviones de entrenamiento y de helicopetros .... ahora eso es una hijo putes de la Garre? NO otra vez ... sino que se sigue lo que cada Estado mayor de cada fuerza a cursado al EMCO, mas claro ponerle agua ....

Esto quiere decir que no se van a comprar aviones de combate? NO sino que en los plazos establecidos y muy seguramente en concordancia con nuestro socio estrategico en el Mercosur, con quien seguramente vamos a estrechar los lazos en materia de construcciones aeronauticas, se comenzaran los estudios y evaluaciones correspondientes ....

Miente entonces la ministra? No, ya que hoy por hoy, estamos tal cual dice, recuperando medios, repotenciando y modernizando. Pero esto muchachos y seamos serios por favor, no quiere decir que no se vaya a hacer nada.

2011.....................:rolleyes: :rolleyes: y disculpame Guitro, pero lo dudo mucho. Además mucho tiempo antes, se producirá la baja de los Sdram Mirage, lamentablemente antes de que se adquiera algo vamos a seguir llorando la muerte de pilotos jovenes de la FAA:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Lamentablemente será así, y no será por un accidente sinó por un asesinato, ya que los aviones actuales están más cerca del Arpa que de la guitarra.:eek: :eek: :eek:

Sobre el 41% de aumento y dale con Pernía..........................:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Mirá el incremento que hubo en los precios de la canasta navideña, ahí te dás cuenta que el aumento es solo nominal no REAL.

Salute
Derru
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Derruido dijo:
2011.....................:rolleyes: :rolleyes: y disculpame Guitro, pero lo dudo mucho. Además mucho tiempo antes, se producirá la baja de los Sdram Mirage, lamentablemente antes de que se adquiera algo vamos a seguir llorando la muerte de pilotos jovenes de la FAA:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Lamentablemente será así, y no será por un accidente sinó por un asesinato, ya que los aviones actuales están más cerca del Arpa que de la guitarra.:eek: :eek: :eek:

Sobre el 41% de aumento y dale con Pernía..........................:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Mirá el incremento que hubo en los precios de la canasta navideña, ahí te dás cuenta que el aumento es solo nominal no REAL.

Salute
Derru

No hay nada que disculpar Derru, cada uno es libre de pensar lo que quiera ...

Estas en todo tu derecho.
 
Lás pérdidas humanas son lo más importante y espero que no se sigan produciendo. Pero también me preocupa el nivel de entrenamiento y capacidad de vuelo de los futuros pilotos de la FAA... sin aviones de avanzada el nivel profesional necesariamente se va a caer muy abajo.
 
Mientras tanto tenemos 4 años sin FAA literalmente , ya que los pocos A4-AR en servicio mas los IA-58 sobrevivientes no estan en condiciones de asegurar el espacio aereo en caso de conflicto.

En realidad cuando llegue el 2011 se van a dar cuenta que hay que reemplazar no solamente los MIII sino tambien los IA-58 y A4-AR.
Sin lugara a dudas son los peores años de la FAA en toda su historia.
 

IA-37P

Forista Sancionado o Expulsado
Guitro, la Dra. Garré no ha mentido, dejo en claro que no va a adquirir ningún caza. Ni ahora ni nunca. La tercera etapa de ese supuesto plan ya no se va a cumplir. Si así fuera se estaría ante una licitación o preselección de candidatos (un FX propio). Los Mirages III/V/Finger ya no tienen ninguna cabida en el mundo a no ser el ser exhibidos en museos o plazas para brindar un momento de esparcimiento a grandes y niños.
También que iban a comprar si solo asignaron a ese “plan” 619 millones de dólares y con esa suma se pretendía:

“La estimación de los costos finales de implementación del SISTEMA NACIONAL DE VIGILANCIA Y CONTROL AEROESPACIAL, son de aproximadamente $ 599.000.000 para el segmento de la aviación civil y de $1.370.000.000 para el segmento de la defensa aérea (incluidos la modernización de aviones de transporte y la adquisición de una escuadrilla de aviones caza), que totaliza $ 1.969.000.000 frente a los $ 3.200.000.000 presupuestados originalmente y que en este último caso no incluían las dotaciones de aviones de transporte (modernización) ni de caza (adquisición).”

*Los valores son en pesos.

Es decir que lo que respecta a radarización comprende lo siguiente según el apéndice 1 del Anexo I del Decreto Nº 1407/04 que enumera los “Medios que
componen la totalidad del Sistema Nacional de Vigilancia y Control aeroespacial”,siendo ellos:

Radares 3D de gran alcance, fijos: TREINTA Y SEIS (36) Radares.
Radares 3D de gran alcance móviles. SEIS (6) Radares.
Radares 3D de corto alcance: NUEVE (9) Radares.
Radares 2D (actualmente operando en FAA): CUATRO (4) Radares.
Radares Secundarios (RSMA-Contrato con INVAP SE: ONCE (11) Radares.
Radares Aerotransportados: TRES (3) Aeronaves

Y además hay que agregar la modernización de los aviones de transporte y la adquisición de una escuadrilla de aviones caza.

Todo esto por la suma de U$D 619.182.389,93 dólares.


Por otro lado no entendí esto que pusiste acá: “a la larga nos va a perjudicar en el foro en el que se esta llevando este tema.” A que estas haciendo referencia con eso.

Saludos.
IA-37P
 
Guitro01 dijo:
No hay nada que disculpar Derru, cada uno es libre de pensar lo que quiera ...

Estas en todo tu derecho.


¿No sería mejor que el pueblo compartiera la visión y los horizontes a los que nos quiere llevar este gobierno casi en secreto? Se hace muy difícil salvar al país sin su consentimiento... :rolleyes:

¿No sería menos desgastante para el gobierno dar a conocer que es lo que pretende en vez de dedicar sus mayores esfuerzos en negar respuestas y desinformar? :confused:

¿Donde está el famoso "pacto social" del que hablan?, si no hay conocimiento de los términos sobre los cuales se pretende pactar, mal puede haber ningún pacto; pacto significa que las partes involucradas tienen los elementos necesarios para evaluar la pertinencia y procedencia del mismo, acá hay uno que maneja todo y se calla, pero pretende que le creamos que lo hace por nuestro bien... :rolleyes:

Me encantaría firmar el pacto, que me digan donde firmar, pero primero, por las dudas, necesitaría que me digan de que se trata... :cool:

Desconcertados saludos
 
Guitro01 dijo:
Si bien me divierte mucho cuando hay suicidios en masa en el foro .. jejeje :D:D:D

No creo que te divierta cuando por año están muriendo más de 5 pilotos en accidentes aéreos.


Guitro01 dijo:
Miente entonces la ministra? No, ya que hoy por hoy, estamos tal cual dice, recuperando medios, repotenciando y modernizando. Pero esto muchachos y seamos serios por favor, no quiere decir que no se vaya a hacer nada.

1) Si que miente porque ordenó que el informe del accidente de Lear Jet en Bolivia no tome estado público, algo similar hizo con el del Mohawk. Ahí hubo 8 muertos y Garré sigue negando que los informes estén concluídos. De hecho ya lo están y sólo hay una copia que la tiene en la caja fuerte de su despacho.

2) En la FAA no hay ni repotenciación ni modernizaciones en curso. Se pone en condiciones en material aéreo y ésto no es un juego de palabras. El programa MATE es acondicionar el material para que pueda operar conforme a los estándares del mundo. En cuanto a la recuperación del material, prefiero el silencio ya que la verdad es muy dura.
 
yarara dijo:
Garré señaló que "el sistema de defensa estaba obsoleto. Había hipótesis de conflicto con países limítrofes, un despliegue territorial para combatir la conflictividad interna, y un concepto de las FF.AA. como el partido militar. Eso por suerte se acabó".

Por último, recordó que esta semana pondrá en marcha la búsqueda de los restos de Mario Santucho en predios militares.



Ahora me quedo mas tranquilo , no habia interpretado bien la evolucion de la politica y acciones en Defensa de esta administracion , ahora ya lo entendi ...

Tristemente alarmante
 
Es que la ministra de pensaq que los F-16 son lapices o algo asi, por que si no sabe lo que es un FAL, menos debe saber lo que es un F-16.
Vamos de mal en peor.
Frustrados saludos

EDITO: Le mande un email al redactor de la nota, no se, pero tal vez, si hacemos un trabajo ormiga, un poco cada uno logremos que salte algo.
 
Estado
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