Fulcrum cubanos: el derribo de los Cessnas

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3-A-202

Marcos dijo:
Disculpa Bushmaster pero el último punto no me parece demasiado significativo, me imagino que la situación de un tal Posada Carriles en Estados Unidos, entra exáctamente dentro de lo que comentas...

[...es extrajudicial dar asilo a terroristas...]

Y lamentablemente no es el único caso en que EEUU da asilo a terroristas (claro que atenten contra sus enemigos) están otro que atentaron el Venezuela contra edificios del gobierno si mal no recuerdo.
 
Husanga dijo:
Bueno si es que tu nick/nombre lo dice, ël maestro de Bush.
Y si Bush es un burro, vaya clases.

Husanga, quiero creer que el nick de Bushmaster sea por el cañon M242 25mm que es el que usa el Bradley entre otros.



Saludos. :)
 
Da igual pero deja a Husanga que es feliz pensando que mi nick es "Maestro-Bush" :D

Por cierto donde digo yo esa sarta de gilipolleces sobre los cubanos residentes en EEUU? Yo solo digo que los que esta fuera son los unicos que pueden opinar libremente, y por libremente me refiero sin que te metan un tiro entre ceja y ceja. Al final los unicos que no cobijamos terroristas se ve que somos los españoles .

SALUDOS
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Bushmaster dijo:
Da igual pero deja a Husanga que es feliz pensando que mi nick es "Maestro-Bush" :D

Por cierto donde digo yo esa sarta de gilipolleces sobre los cubanos residentes en EEUU? Yo solo digo que los que esta fuera son los unicos que pueden opinar libremente, y por libremente me refiero sin que te metan un tiro entre ceja y ceja. Al final los unicos que no cobijamos terroristas se ve que somos los españoles .

SALUDOS
son grandes no cobijan terroristas a menos que esten organizados detras de una bandera. A esos los apoyan en lo que sea por ejeeemplooo invaciones ilegales a paies con hidrocarburos. Pero ellos son un amor.
 

JQ01

Colaborador
Colaborador
AMORALAPATRIA dijo:
Bueno los americanos estan persiguiendo a los que quieren invertir en Cuba a traves de los bancos, joden el turismo debido al embargo, solo puedes ir a traves de Canada (creo), que despues del azucar es el ingreso mas importante de la isla.
No es que le eche la culpa a los yonis, es que le han hecho un gran dano.

A cuba se puede ir desde más sitios. La UE no le tiene bloqueo alguno, y se comercia con ellos y turistas van a mogollón.
Las empresas de la UE tienen dinero invertido en Cuba, y contratan cubanos. Por desgracia, no pagan a sus empleados. Mejor dicho, pagan pero no pueden hacerlo directamente, sino a través del gobierno cubano, que de un sueldo bastante decente se queda con la mayor parte. Podríamos decir que les aplica un tipo impositivo del 90%. Por otra parte, los ingresos del turismo también son recogidos directamente por el estado. A los turistas se les cobra en divisas (euros o dólares) y al ciudadano cubano no se le permite disponer de ellas. No hay comercios donde los turistas puedan gastar su dinero que no sean los contratados por el estado, con lo que la riqueza no llega al ciudadano. En España el turismo fue uno de los grandes motores del desarrollo en tiempos de Franco, pero el sector turístico era privado. La gente tenía libertad para poner un negocio y tratar de ganar dinero ofreciendo servicios a los turistas. En Cuba en cambio parece que sólo hay un "servicio" que pueden ofrecer independientemente del estado :( , y no estoy muy seguro de que sea tan independiente.

La receta para el progreso es clara. LI-BER-TAD. En China van por buen camino. Están dando libertad económica. Y seguro que tarde o temprano, esa libertad económica llevará a la libertad política.
 
Bushmaster dijo:
Volvamos al tema, y continuemos el anterioir si alguien decide abrir un topic en el Area Libre.

Es extrajudicial en un Estado de Derecho, Cuba es una dictadura. Tambien es extrajudicial dar asilo a terroristas y bien que en Cuba son recibidos con los brazos abiertos.

SALUDOS

SALUDOS

Oye, no es por meter pua, pero parece que te han apaleado y corres como una laucha!!:D
 
Marcos dijo:
Este tema se fué al carajo.

Que los moderadores lo cierren o cambien el 90% de los posts al área libre, porfavor.

A mi no me parece mal, no hay agresiones.......bueno, a decir verdad, parece que HUSANGA le ha dado unas clases a algun que otro forista:D
 
Bushmaster dijo:
Da igual pero deja a Husanga que es feliz pensando que mi nick es "Maestro-Bush" :D

Lo siento por Valjean, que al parecer trata de dar una data, de un mecanismo que ya conocia, gracias; pero tus intervenciones Bushmaster me convencen cada día mas de que tengo razón.

Por cierto donde digo yo esa sarta de gilipolleces sobre los cubanos residentes en EEUU? Yo solo digo que los que esta fuera son los unicos que pueden opinar libremente, y por libremente me refiero sin que te metan un tiro entre ceja y ceja. Al final los unicos que no cobijamos terroristas se ve que somos los españoles .

SALUDOS

que te parece...
Es extrajudicial en un Estado de Derecho, Cuba es una dictadura. Tambien es extrajudicial dar asilo a terroristas y bien que en Cuba son recibidos con los brazos abiertos.
o
Las trabas se poene como metodo de presion para la democratizacion de Cuba, para que Fidel deje de oprimir a su pueblo, para que Cuba deje de apoyar al terrorismo y un infinito...etc por no contar la poresion del propio pueblo cubano que vive en EEUU que es el unico que puede opinar libremente.

Lo que significa mas o menos que somos un país terrorista, un peligro para la humanidad, que se necesita urgente una intervención justa de la democracia estadounidense, encabezada por misiles Tomahawk, bombarderos B2 y F-117, y despues por supuesto los excelentes e invencibles marines que impongan el sistema social justo que les guste a los norteamericanos y que te satisfaga a ti desde España. ¿Que importa que los cubanos quieran seguir a Castro, seguro que cuando lleguen los americanos cambian enseguida de parecer?
 
Lo terrible de todo es quien piensa que estar enj contra de la dictadura cubana equivale a apoyar una invasion armada estadounidense... sin palabras. Otra prueba mas de la paranoia constante que tiene el regimen con una invasion americana.

SALUDOS
 
JQ01 dijo:
A cuba se puede ir desde más sitios. La UE no le tiene bloqueo alguno, y se comercia con ellos y turistas van a mogollón.
Exactamente JQ01, EL mayor volumen de turistas en Cuba es de Españoles, despues le siguen en numero muy pegaditos, Canada, Alemania e Italia, ahora hay un incremento de turistas del antiguo campo socialista, Rusos, Ucranianos, Belorrusos, etc. Si el turismo es una de las ramas de la economia cubana que a tenido un incremento sostenido bien apreciable.

Las empresas de la UE tienen dinero invertido en Cuba, y contratan cubanos. Por desgracia, no pagan a sus empleados. Mejor dicho, pagan pero no pueden hacerlo directamente, sino a través del gobierno cubano, que de un sueldo bastante decente se queda con la mayor parte. Podríamos decir que les aplica un tipo impositivo del 90%.
Por otra parte, los ingresos del turismo también son recogidos directamente por el estado. A los turistas se les cobra en divisas (euros o dólares) y al ciudadano cubano no se le permite disponer de ellas. No hay comercios donde los turistas puedan gastar su dinero que no sean los contratados por el estado, con lo que la riqueza no llega al ciudadano.

Mira, primero que nada tienes tremendisima razón, ahora desde el punto de vista del gobierno cubano, trataré de darte mas o menos el motivo.

Cuando sobrevino el derrumbe del campo socialista, la economia cubana que dependia en un 96% de los intercambios con este bloque, con pagos preferenciales y creditos a muy largo plazo, se vino irremediablemente abajo. La coyuntura de un posible derrumbe del sistema estaudal cubano motivo que se tomarán medidas urgentes con la que el regimén no estaba de acuerdo, pero que a su vez eran absolutamente necesarias. Una de ellas fue la apertura a la moneda libremente convertible (dolar usa entre otras) y la instauración en el pais de consorcios con empresas extranjeras.

El dolar se libero y todos podemos tener dolares, marcos, libras, etc.
El como se obtinen es otra cosa, muchos a traves de remesas de familiares en el extranjero, digase, USA, España, Mexico, Italia, etc. otros a traves del sistema estatal cubano, ya que existen tiendas de cambio y recambio de dicha moneda. En un principio cuando aún los cambio se realizaban de manera clandestina, el cambio era de 1 dolar usa x 3 pesos cubanos, extraordianriamente cuando se libero, el cambio llego a estar a unos 170 pesos x dolar norteño. El estado inmediatamente tomo riendas en el asunto y formo las susodichas casas de cambio, donde al dia de hoy se compra 1 peso convertible (chavito-tiene el mismo valor que el dolar estadounidense) x 23 pesos cubanos. Esa es una de las formas.

Tambien muchas empresas cubanas dan estimulos mensuales a sus trabajadores en MLC.

Era necesario obtener divisas para paliar la crisi de cualquier modo posible, lo mas acertado.... turismo.

Los compromisos fueron que se instauraran en el pais con beneficios mutuos divididos los que paulatinamente irian pasando poco a poco al estado cubano. y esto es importante, primero digamos que la MELIA contruye un hotel (con mano de obra y trabajadores cubanos), lo pone en funcionamiento y obtiene por ello el 70% de las ganancias por un año, el resto para el sistema cubano, el 60% durante dos, y asi sucesivamente hasta que finalice el contrato con el país, y pase toda la infraestructura a manos del estado, con grandes posibilidades de que el país contratase los servicios de la firma o socio despues de cumplido el contrato del mismo.
Aun así que quedaria, todo pasa al final al estado cubano.
Los pagos acordados eran con el estado cubano y este a su vez pagaba a sus trabajadores en moneda nacional, con un estimulo estatal por encima de su salario habitual.
Si el estado entrega el MLC a los trabajadores para que hizo el trabajo entonces, como mantiene hospitales, policlinicos, escuelas, subvenciones sociales, etc, etc, etc.....y muchisimos etc, que solo corren y de forma gratuita a cargo del estado.

El que trabaja en ese hotel, ni ningún cubano pregunta, cuento cuesta esta y mas cual vacuna, ni preocuparse por seguros medicos que garanticen mi salud ante cualquier contrariedad o de mi familia, ni por el valor de una operación cualquiera, ni cuanto hay que invertir en los libros y libretas del niño que va al sexto grado, ni tener que reunir durante toda una vida, para poder enviar al crio a la universidad, o reunir un poco mas para cuando sus fuerzas no den mas poder retirarse con algo de seguridad. Claro que no; porque de eso se ocupa el estado cubano.

Creo que con esta explicación por arribita puedas darte cuenta de como funcionan las cosas, y comprender que quizas de otra forma, pero la riqueza si llega al ciudadano.

En España el turismo fue uno de los grandes motores del desarrollo en tiempos de Franco, pero el sector turístico era privado. La gente tenía libertad para poner un negocio y tratar de ganar dinero ofreciendo servicios a los turistas. En Cuba en cambio parece que sólo hay un "servicio" que pueden ofrecer independientemente del estado :( , y no estoy muy seguro de que sea tan independiente.

España no es Cuba, por alla hay muchisimas mas fuentes de recursos, mucho mas desarrollo y ni durante la epoca de Franco fueron bloqueados, ni han tenido que resistir un acoso tan ruin como el que enfrenta mi patria. Ustedes siempre han estado ligados a la sociedad de consumo, y han vivido con la convicción de que si alguien no puede vivir de lo que logre por si mismo, esta condenado a la miseria y el hambre. En mi país fomentamos el sistema social que promueve la ayuda entre todos y de la que el principal encargado es el estado cubano. No podemos promulgar la propiedad privada que aumentaria aun mas las diferencias entre los pobladores, no nos podemos dar ese lujo.

Algunas conseciones se han hecho, y existen por ejemplo restoranes, cafeterias y otros muchos servicios que se ofrecen de manera particular, incluso el alquiler de habitaciones. Y a los turistas se les cobra en MLC. ¡En dolares!. No sé quien te dijo que existia alguna prohibición al respecto. Eso si, si ganas en divisas tienes que informarlo, para que tus cuotas por impuestos sean tambien en divisas, ¿o no?. Y eso es lo que a veces molesta.

Por lo demas y la sutil sugerencia que hiciste sobre el resurgimiento de la lacra de la prostitución en Cuba, me demuestras cuan dedicadal puede ser la difamación cuando criticas feacientemente la de mi pais, resurgida por necesidades y visisitudes, y en cambio omites la del tuyo, mucho mayor y con infinidad e incontables vicios. Por lo demas debes apurarte por que cada día se cierran mas y mas los portales del burdel, aunque persista la variante de turistas españoles e italianos que buscan relaciones con el mismo sexo.

La receta para el progreso es clara. LI-BER-TAD.
¿Cual libertad, la tuya? La que esta dominada por tus presectos, la que se guia por tus convicciones.
¿Y por que no la mia? la que me gusta, la que veo mejorar dia tras dia, la que responde a mis intereses, la que se ocupa de la salud y educación de los mios. la que yo simplemente quiero.

En China van por buen camino. Están dando libertad económica. Y seguro que tarde o temprano, esa libertad económica llevará a la libertad política.
Y te reprendes de mala manera, China hace decenas de años que fomenta ese tipo de desarrollo social, como lo hace VietNam, son sistemas socialistas con apertura de mercado. Para mi parte perfecto y correcto, por nuestra parte tambien ocurriria así, pero hay una gran diferencia que parece que no sabes......

Cuba es un PAÍS BLOQUEADO politica y economicamente por los EUA.
China y VietNam poseen el estatus de NACIONES MAS FAVORECIDAS por los EUA.

Algo simple, eh............

¿Y no te preguntas,................ ¿porque?

Mis saludos, y pase usted un buen día.
 
Bushmaster dijo:
Lo terrible de todo es quien piensa que estar enj contra de la dictadura cubana equivale a apoyar una invasion armada estadounidense... sin palabras. Otra prueba mas de la paranoia constante que tiene el regimen con una invasion americana.

SALUDOS


¿Y no es verdad?

A veces mi ignorancia no me lleva a comprender pensamientos tan profundos, lo siento pero serias tan amable de deletrearme el significado de tus expresión de arriba.

En espera de su siempre atenta respuesta.
saludos


PD: Ya le respondi al privado caballero jedi.
 
Husanga, disculpe la curiosidad, cual fue la razón por UD. arguída para solicitar y recibir el "privilegio" de acceder a Internet, en virtud de los criterios y razones exigidas por el decreto-ley 209, "Acceso desde la República de Cuba a la red informática global", de 1996.
 
licastro dijo:
Husanga, disculpe la curiosidad, cual fue la razón por UD. arguída para solicitar y recibir el "privilegio" de acceder a Internet, en virtud de los criterios y razones exigidas por el decreto-ley 209, "Acceso desde la República de Cuba a la red informática global", de 1996.

Hola, amigo....
Mira eso es tambien otro Bluff, aducido por aquellos que buscan alguna razón para criticar al sistema cubano.
Dejame decirte ante todo que nosotros accedemos a la red por un acceso satelital en Escaleras de Jaruco y otro en la antigua base de satelites rusa "Lourdes", y de ahí se distribuye a todo el país, incluida la embajadas, servicios diplomaticos, hoteleria, etc. Eso causa que los enlaces en nuestro pais se ralenticen bastante y se limite un poco su uso, dando prioridad a los principales y mas necesitados usuarios.
Alrededor de nuestro pais circula y navega una araña de cables de la conexión intraoceanica que acelerarian el acceso nuestro en casi mas de un 75%, con lo que aumentaria las posibilidades de la apertura de muchisimas mas conexiones, pero............. hay algo que se llama bloqueo a travez del cual nos prohiben o no nos dejan pinchar el cable.
Pero de todas formas tratamos de hacer lo posible. Busca y verás cuantos cubanos hay en la red, cada día son más y más. Pero la gran mayoria no accede a sitios como estos, no por que sean malos o tengan algo en contra de ellos, no para nada, si no por que la utilizan entre otras cosas para labores de trabajo o estudio y no se atreven o no quieren entrar en algún lugar que los pueda llevar a una discusión, que cuando se trata de Cuba, casí siempre se torna politica. Aqui el tiempo si influye mucho.

Los cubanos que no son tan "investigativos" se dedican mas a conseguir este o aquel software, o establecer correos con amigos en el exterior, o el ultimo disco o quizas la ultima serie o pelicula. A mi me gusta el arma en su totalidad, ya sea la aviación, la armada o los sistemas artilleros y los silos antiaereos, por eso es que entre aun foro, el FMG y este me llevo a otros en busca de datos de este o mas cual componente tegnologíco, como diria la "Charanga Habanera", puntero de la musica bailable cubana.........."cualquiera me sirve, cualquiera, pa' mi gozadera me sirve cualquiera". Es como un hooby, pero que no me impide defender o aclarar cualquier duda que sobre mi patria exista y pueda resolver.

En Cuba hay acceso a la red de redes, desde todos los centros universitarios, las escuelas integrales y especializadas, institutos de arte, y escuelas internacionales de nuestro pais. Pero los centros de trabajo de nuestro pais, tambien tienen acceso a la red, los centros de salud asistencial, y mas aun los centros de investigación cientifica, laboratorios de medicamentos y otros centros de la industria quimica vinculados a la producción de medicamentos.
Desde todos esos y muchos más se puede acceder a internet siempre de forma gratuita.

Ademas existen en nuestros pais diferentes lugares en los que se puede acceder mediante el pago en MLC, esos son los cibercafé (que me imagino que en tu pais tambien existan), pero tambien la empresa cubana Copextel, dedicada a la venta de sellos y servicios postales, presta el servicio desde diferentes locales colocados a travez de toda la ciudad. Y correos de cuba ofrece el servicio desde sus filiales de una forma quizas mas desorganizada e ineficiente.

Pero existe un servicio que esta regado por todo el pais (hay al menos uno en cada localidad en Cuba, y llegan hasta el nivel de barrio), un servicio que por ejemplo en la Ciudad de la Habana cuenta con mas de cincuenta centros. Los Jovenes Club de Computación. Donde ademas de estudiar computación, tienes acceso total a la red de redes.

Ya los servicios privados, particulares, o desde tu propio hogar se tornan un tantico mas dificles y sale a relucir la susodicha ley, que solo regula el uso del sistema para que no sea usado con fines ajenos a lo intereses estatales.


En mi caso en particular, soy informático.
...........y entre maquina y maquina.
...........aunque a veces me duermo y me paso.

saludos
 
Estimado amigo, celebro que un cubano participe del foro, ustedes son un pueblo valiente y sufrido, y espero lo mejor para Cuba. Pero discrepo en el tema referido a las posibilidades de acceder libremente a la net:

Guillermo Fariñas pone oficialmente fin a siete meses de huelga de hambre

Reporteros sin Fronteras ha sabido, con alivio, que el 31 de agosto de 2006 Guillermo Fariñas decidió poner fin a la huelga de hambre, comenzada el pasado 31 de enero. Extremadamente debilitado, el periodista declaró que en cuanto se restablezca piensa continuar reivindicando el libre acceso a Internet para todo los cubanos, aunque de otra manera. “Deseamos que Guillermo Fariñas se recupere rápidamente de esta larga prueba que ha estado a punto de conducirle a la muerte. Reiteramos nuestra petición a las autoridades cubanas de que se satisfaga la justa reivindicación del periodista, de acceso libre a Internet para todos los cubanos. Finalmente deseamos que Cubanacán Press, la pequeña agencia que dirige, pueda reanudar sus actividades sin que nadie le moleste”, ha declarado Reporteros sin Fronteras. Finalizando la huelga de hambre, Guillermo Fariñas, de 42 años, ha respondido a las insistentes demandas de Marta Beatriz Roque y Berta Antúnez, responsables de la Asamblea para la Promoción de la Sociedad Civil Cubana (APSC, ilegal). Tras consultar con la médico disidente Hilda Molina, ambas estaban convencidas de que el periodista podía morir en los próximos días. El 30 de agosto, la madre de Guillermo Fariñas, Alicia Hernández, advirtió que su hijo tenía fiebre, convulsiones, problemas renales, el abdomen hinchado y cardiopatía. Por otra parte, y aunque siempre ha estado consciente, no le han desaparecido las fuertes migrañas. El 20 de agosto trasladaron a Guillermo Fariñas a la unidad de cuidados intensivos.


http://www.rsf.org/article.php3?id_article=16395
 
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