Futuro Fuerza de Submarinos

En mi opinión, lo mejor sería tener 6 submarinos del tipo U-214/Scorpene/A26. Y 2 subs más grandes de más de 3000 toneladas de desplazamiento.

el ER me encanta, habría que ver el costo de un programa de este calibre y las implicaciones diplomáticas, porque entiendo que hasta trae VLS para misiles de crucero tipo tomahawk...
saludos
 
porque no el vls como prioridad? eso si es disuacion, meterle un misil crucero por la ventana al ministerio de defensa de x pais hostil o sembrarle de submuniciones a su base de f16, eso si es prevencion...
 
No establecería como prioridad el VLS.
cierto, pero si la capacidad oceaniza y su capacidad de operar a larga distancia... la mejor estrategia defensiva es una ofensiva lejos de tu costa que te permita hacer del atlantico sur, tu tu lago privado... en fin, sueños...
 
Agregale los torpedos, los Alka y todo lo demàs....................... superan los 400 millones por unidad, armados.

Besos

Este precio alomejor lo conseguís del lado oriental, del lado occidental por menos de 600 millones no conseguís un top..Quizás por ese precio puedas negociar los 209 manufactura Surcoreana, los cuales en vista a la carencia que hay hoy no nos vendrían nada mal..
 

Derruido

Colaborador
Este precio alomejor lo conseguís del lado oriental, del lado occidental por menos de 600 millones no conseguís un top..Quizás por ese precio puedas negociar los 209 manufactura Surcoreana, los cuales en vista a la carencia que hay hoy no nos vendrían nada mal..
El tema es màs complejo, no hay solo un tema de precios, sinò de confiabilidad del armamento y de los sistemas.

Besos
 
Antes de seguir divagando, leamos lo que sigue y reflexionemos que el grave problema que se viene para la Fuerza de Submarinos, no solo es de material....

"Se termino la angustiante espera, no hay nada mas q decir ni especular, preguntarnos q paso y quien tiene responsabilidad en esto para q ruede una cabeza, no es para mi? No maquino venganza, No me toca esa parte del juego, la aplastante culpa que son las respuestas de las preguntas ya mencionadas y otras tantas mas son para los responsables o culpables de este trágico cierre de capitulo de 44 vidas a bordo de NUESTRO submarino, Nada detiene la desazón de quienes formamos parte de este sin cesar rueda que es cuidar a la patria de la forma que sea y con los precarios medios q nos otorgaron.
Que mas se puede decir? Podría contarte mil anécdotas sobre la camaradería q se hace en un submarino, como también las mil y una noche de el Cuchy (yo) a bordo con nuestras tropas submarinistas en risas interminables y noches de mates, pero nada va a cubrir el espacio vacío de cada familia y ese abismo q causa la ausencia de un ser querido.
Que queda para nosotros después de esto? De que forma van a alentar a las nuevas generaciones a que se incorporaran para esta capacitación espacial q nos hace sentirnos egocéntricamente únicos, no hay mas mentiras, todo se derrumbo en un abrir y cerrar de parpados.
Espero q este suceso desgarrador sirva para algo en el futuro, creo q después de esto hay un BASTA y un cambio de rumbo para la institución o por lo menos para esta fuerza de cual somos partes, no hay dudas que daría la vida por la patria pero cuando sea necesario y no por negligencias del sistema, he vivido incansables noches de fatigas de mis camaradas dando todo las 24 hr para q estas naves q tanto queremos (Los submarinos OBVIO) sigan de pie y rumbo firme hacia adelante, a si es el recuerdo de años sumergido en las profundidades con cada uno de ellos, “ algún día íbamos a probar un trago amargo que nos sacudiera la vida, y acá esta con hechos", el incansable submarino SAN JUAN dijo BASTA, acá me quedo, murmuró entre el rechinar de sus hierros, ya es hora de mi retiro y así lo hizo, desapareció celosamente con todos a bordo fundiéndose con su leal tropa, estos marinos que lo cuidaron con todo el amor cuanto pudieron.

Hay una nave que se sumergió con sus guardianes fundiéndose en lo más profundo para siempre en eterna vigilancia.

Hasta siempre a la leal tropa de los submarinos".

Sr.HECTOR MORENO (EX-SUBMARINISTA - EX-TRIPULANTE DEL ARA SAN JUAN).
 
Antes de seguir divagando, leamos lo que sigue y reflexionemos que el grave problema que se viene para la Fuerza de Submarinos, no solo es de material....

"Se termino la angustiante espera, no hay nada mas q decir ni especular, preguntarnos q paso y quien tiene responsabilidad en esto para q ruede una cabeza, no es para mi? No maquino venganza, No me toca esa parte del juego, la aplastante culpa que son las respuestas de las preguntas ya mencionadas y otras tantas mas son para los responsables o culpables de este trágico cierre de capitulo de 44 vidas a bordo de NUESTRO submarino, Nada detiene la desazón de quienes formamos parte de este sin cesar rueda que es cuidar a la patria de la forma que sea y con los precarios medios q nos otorgaron.
Que mas se puede decir? Podría contarte mil anécdotas sobre la camaradería q se hace en un submarino, como también las mil y una noche de el Cuchy (yo) a bordo con nuestras tropas submarinistas en risas interminables y noches de mates, pero nada va a cubrir el espacio vacío de cada familia y ese abismo q causa la ausencia de un ser querido.
Que queda para nosotros después de esto? De que forma van a alentar a las nuevas generaciones a que se incorporaran para esta capacitación espacial q nos hace sentirnos egocéntricamente únicos, no hay mas mentiras, todo se derrumbo en un abrir y cerrar de parpados.
Espero q este suceso desgarrador sirva para algo en el futuro, creo q después de esto hay un BASTA y un cambio de rumbo para la institución o por lo menos para esta fuerza de cual somos partes, no hay dudas que daría la vida por la patria pero cuando sea necesario y no por negligencias del sistema, he vivido incansables noches de fatigas de mis camaradas dando todo las 24 hr para q estas naves q tanto queremos (Los submarinos OBVIO) sigan de pie y rumbo firme hacia adelante, a si es el recuerdo de años sumergido en las profundidades con cada uno de ellos, “ algún día íbamos a probar un trago amargo que nos sacudiera la vida, y acá esta con hechos", el incansable submarino SAN JUAN dijo BASTA, acá me quedo, murmuró entre el rechinar de sus hierros, ya es hora de mi retiro y así lo hizo, desapareció celosamente con todos a bordo fundiéndose con su leal tropa, estos marinos que lo cuidaron con todo el amor cuanto pudieron.


Hay una nave que se sumergió con sus guardianes fundiéndose en lo más profundo para siempre en eterna vigilancia.

Hasta siempre a la leal tropa de los submarinos".

Sr.HECTOR MORENO (EX-SUBMARINISTA - EX-TRIPULANTE DEL ARA SAN JUAN).
No coincido con el ex tripulante, y aparte se que la gente de la armada no siente ni un poco eso que el expresa. Desde la Armada como yo siempre hay resignación desde el jueves posterior al miércoles de la desaparición, fue un trago amargo pero lo aceptaron y siguieron normalmente. Es la entereza que se necesita, no se puede construir nunca nada llorando.

Las FFAA tienen una misión asignada, y la misión de debe cumplir, se hunda un submarino o media flota. Mañana si explota un TAM y mata a los tres tripulantes va a seguir habiendo ejército. Esta sensación de fracaso es típica de la sociedad argentina y la alimenta gente que patea para el otro lado, pero no es propia de los militares. En Inglaterra nadie recuerda el 33% de la flota dañada como nosotros recordamos el hundimiento del ARA General Belgrano. Para nosotros los que estaban en el crucero son héroes, para inglaterra los que estaban en el Coventry fueron hombres que entregaron la vida en combate.

Si ante cada fracaso vamos a pensar en bajar la persiana...que tendría que haber hecho Alemania después de la PGM, disolver las FFAA y paso al revés, escondieron a sus oficiales porque soñaban con volver a tener su ejército como lo merecía, y Hitler todavía era un tipo de bares ehhh. Esa es la diferencia entre un país exitoso que apuesta siempre a mañana y uno fracasado que vive del recuerdo y de la discusión del pasado.

Pintando murales y achicando las fuerzas jugamos para los otros.
 
porque no el vls como prioridad? eso si es disuacion, meterle un misil crucero por la ventana al ministerio de defensa de x pais hostil o sembrarle de submuniciones a su base de f16, eso si es prevencion...
Me refería a no lleno. Si estas amenazado eso lo compras en su momento. No es un arma imprescindible.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No coincido con el ex tripulante, y aparte se que la gente de la armada no siente ni un poco eso que el expresa. Desde la Armada como yo siempre hay resignación desde el jueves posterior al miércoles de la desaparición, fue un trago amargo pero lo aceptaron y siguieron normalmente. Es la entereza que se necesita, no se puede construir nunca nada llorando.

Me parece que no se trata de "llorar", lo que ese escrito reclama es que como consecuencia del terrible hecho se hagan cambios. No que si hubo mugre ( es lo que da a entender) se barra debajo de la alfombra, o ni eso; se la ignore.

En Inglaterra nadie recuerda el 33% de la flota dañada como nosotros recordamos el hundimiento del ARA General Belgrano.

Si por eso se entiende que no están haciendo un melodrama todos los días.....OK.

Pero si por eso se entiende que la reacción de la RN fue un "bueh....pasa", no. No fue así. Que después de Malvinas todo buque británico (y del resto del mundo responsable) fue equipado con un sistema de defensa de punto con capacidad antimisil da cuenta de eso. Que el caso del ARA San Luis fue motivo de estudio y preocupación también.

Me parece que en Argentina, y no lo digo por lo militar, si no en todo, hay mucho melodrama y poca acción responsable. Me pregunto si lo primero no es justamente la excusa (ante la propia conciencia en primer lugar) para no hacer lo segundo. De ahí tanto pscioanalista. Podría arreglar mi vida, pero no tengo tiempo, tengo que ir al psicólogo.
 
perdimos la guerra esa es la diferencia con los ingleses...si en ISRAEL sintieron la gran cantidad de bajas del IOM KIPPUR que fueron 2800 aprox, y ganaron...para sociedades chicas cien es un monton.
saludos
 
Me parece que no se trata de "llorar", lo que ese escrito reclama es que como consecuencia del terrible hecho se hagan cambios. No que si hubo mugre ( es lo que da a entender) se barra debajo de la alfombra, o ni eso; se la ignore.



Si por eso se entiende que no están haciendo un melodrama todos los días.....OK.

Pero si por eso se entiende que la reacción de la RN fue un "bueh....pasa", no. No fue así. Que después de Malvinas todo buque británico (y del resto del mundo responsable) fue equipado con un sistema de defensa de punto con capacidad antimisil da cuenta de eso. Que el caso del ARA San Luis fue motivo de estudio y preocupación también.

Me parece que en Argentina, y no lo digo por lo militar, si no en todo, hay mucho melodrama y poca acción responsable. Me pregunto si lo primero no es justamente la excusa (ante la propia conciencia en primer lugar) para no hacer lo segundo. De ahí tanto pscioanalista. Podría arreglar mi vida, pero no tengo tiempo, tengo que ir al psicólogo.
Para nada, se los debe recordar a todos. Pero separemos lo que es el debido homenaje de la demagogia con fin político. Acá todo se traduce a un accionar político, lo vimos con la tragedia de once. El evitemos tragedias se traduce en este caso a cerremos todo. Pero en el otro caso salimos a comprar trenes nuevos.

Si total, hay melodrama que se traduce políticamente. Es para la conveniencia del que esta de turno. En este caso no hay visibilidad para el público, porque la gente esta obsesionada en que el Estado le brinde beneficios a su vida y un submarino no lo hace.

Y encima acá el caso se trato como algo puramente relacionado a la corrupción, es un análisis simplista para esa gente que todavía vive obsesionada con los K como Fernandez Díaz pero que no proponen ninguna solución para que no vuelvan nunca más al poder, por eso a Macri le perdonan que el cambio sea solo de la cadena nacional a la conferencia de prensa.

Hay que tomar nota y mejorar, el mejor homenaje que puede haber es que todos sus camaradas sigan cumpliendo la misión y que mañana haya un nuevo ARA San Juan.
 
La realidad es que acá estamos discutiendo cual es el submarino más barato y hoy Dietrich anunció que pronto comienzan la obras de la Red de Expresos Regionales y va a gastar U$S 14.000 millones de dólares. Dinero con el cual si se invierte en las FFAA son de las más potentes de todo el continente.
 
Dios no permita se haga realidad lo que pasaré a preguntar.
En caso de que se materializara una hipótesis de conflicto -mediante una agresión externa- sea esta cual sea...¿piensan ustedes que la clase política recogería el guante y empeñaria a la Nación en la legítima defensa de sus derechos e intereses, o se limitará a cuidar sus pecunias y buscar refugio?. Porque por lo que veo desde que tengo memoria , podría llegar a sospechar lo segundo....Y eso explicaría el absoluto desinterés en el necesario esfuerzo de explicarle a la sociedad porque son necesarios sda modernos..tampoco es tan difícil. Todos sabemos que gran parte de la sociedad vería despilfarro, pero vamos, seamos sinceros con nosotros mismos. Mucha pero mucha gente si lo entiende y se lamenta por la pérdida de capacidades.
Lo ocurrido con el San Juan cambio mi pensar. Creí que nos dirían , tenemos que darle al menos dos nuevos submarinos nuestra Armada para que esto no pase más. Porque partiendo de las "fallas" y la corrupción, se vuelve asimilable a quien compro un auto y nunca le hizo los frenos. No porque este tenga una desgracia todos van a dejar de comprar autos. Lo lógico es que mejoren la seguridad o estén más atentos no?
Cordiales saludos y espero no molestar a nadie.
 
Dios no permita se haga realidad lo que pasaré a preguntar.
En caso de que se materializara una hipótesis de conflicto -mediante una agresión externa- sea esta cual sea...¿piensan ustedes que la clase política recogería el guante y empeñaria a la Nación en la legítima defensa de sus derechos e intereses, o se limitará a cuidar sus pecunias y buscar refugio?. Porque por lo que veo desde que tengo memoria , podría llegar a sospechar lo segundo....Y eso explicaría el absoluto desinterés en el necesario esfuerzo de explicarle a la sociedad porque son necesarios sda modernos..tampoco es tan difícil. Todos sabemos que gran parte de la sociedad vería despilfarro, pero vamos, seamos sinceros con nosotros mismos. Mucha pero mucha gente si lo entiende y se lamenta por la pérdida de capacidades.
Lo ocurrido con el San Juan cambio mi pensar. Creí que nos dirían , tenemos que darle al menos dos nuevos submarinos nuestra Armada para que esto no pase más. Porque partiendo de las "fallas" y la corrupción, se vuelve asimilable a quien compro un auto y nunca le hizo los frenos. No porque este tenga una desgracia todos van a dejar de comprar autos. Lo lógico es que mejoren la seguridad o estén más atentos no?
Cordiales saludos y espero no molestar a nadie.
Mirá yo te diría que no se fíen de la tranquilidad regional porque Brasil es un país a diferencia de los demás que tiene capitales nacionales muy importantes y le permiten afrontar una guerra.

No hay que dormirse con el Tratado Antártico porque Brasil se esta fortaleciendo para ese momento.
 
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Dios no permita se haga realidad lo que pasaré a preguntar.
En caso de que se materializara una hipótesis de conflicto -mediante una agresión externa- sea esta cual sea...¿piensan ustedes que la clase política recogería el guante y empeñaria a la Nación en la legítima defensa de sus derechos e intereses, o se limitará a cuidar sus pecunias y buscar refugio?. Porque por lo que veo desde que tengo memoria , podría llegar a sospechar lo segundo....Y eso explicaría el absoluto desinterés en el necesario esfuerzo de explicarle a la sociedad porque son necesarios sda modernos..tampoco es tan difícil. Todos sabemos que gran parte de la sociedad vería despilfarro, pero vamos, seamos sinceros con nosotros mismos. Mucha pero mucha gente si lo entiende y se lamenta por la pérdida de capacidades.
Lo ocurrido con el San Juan cambio mi pensar. Creí que nos dirían , tenemos que darle al menos dos nuevos submarinos nuestra Armada para que esto no pase más. Porque partiendo de las "fallas" y la corrupción, se vuelve asimilable a quien compro un auto y nunca le hizo los frenos. No porque este tenga una desgracia todos van a dejar de comprar autos. Lo lógico es que mejoren la seguridad o estén más atentos no?
Cordiales saludos y espero no molestar a nadie.
Si llega a suceder algo grave...tal cual las cosas hoy en las FFA ...nos va a pasar como a Polonia en 1939...solo podremos presentar una resistencia simbólica...
 
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