Futuro Tanque de Combate

[jedi-knigth]

Tambien, sin embargo, hay que tener en cuenta las facilidades de acceso, por lo económico y por lo político. Si yo opino que aqui si algún día se ve un CCP va a ser o un Leopard II o un Abrams M-1, es porque hay en cantidades suficientes de segunda mano para hacerse con ellos, por ahora. Y por supuesto porque somos extra-OTAN, un título poco hablado pero que tiene su peso a la hoa de adquirir material militar en el extranjero.

¿Por que no un T-90 o un T-80U?
Yo creo que por política y doctrina.

¿Por qué no un Merkava?
Porque no es un material que se venda muy facilmente... a los israelies les duele en el alma desprenderse de material; lo nesecitan y mucho.

¿Por qué no un K-2 o un Leclerc?
Por caros y no hay usados.

¿Por qué usados?
Porque jamas vamos a adquirir un CCP nuevo.

¿Por qué no hacerlos aqui desde O?
Porque es una jugada tan peligrosa desde lo económico y desde lo operativo, que no lo justifica.

Esta es la forma en que yo veo las cosas, seguramente estoy equivocado en muchas, pero en la de fondo... usados y occidentales... no.

La parte centro y este de la patagonia da para hacer una carrerita como la de Irak si tenes Abrahams o algun otro bicho similar.

 

[Litio71]

-Señores, el EA que se sepa no esta interesado en un carro de combate
pesado, por lo menos esos eran los pensamientos a comienzo de los
noventa y eso que TAMSE le ofreció el TAP el cual no tuvo el interés
requerido, le recuerdo que el TAP rondaba las 40 Tn

-Una forma de asumir los nuevos tiempos seria el actualizar los TAM
siguiendo las nuevas tendencias de carros ligeros con piezas de 120mm
esto nos permitiría aprovechar los mas de (300) TAM con que hoy
cuenta el EA y mantener el equilibrio con nuestros vecinos

-Les recuerdo, Chile con (114) Leopard IIA4 y Brasil con (250) Leopard IA5

-Argentina con (340) TAM actualizados con un cañon de 120mm,
similar calibre al del Leopard II, el peso de un Leopard I y los
sistemas ópticos de un Merkava IV, nos permitiría mantener el paso
y quien les dice no sacar una cabeza de ventaja
(poder de fuego + cantidad)


-Que les parecería un TAM con esta "facha" y este tubo de 120mm

Saludosss

 

[rojo]

-Señores, el EA que se sepa no esta interesado en un carro de combate
pesado, por lo menos esos eran los pensamientos a comienzo de los
noventa y eso que TAMSE le ofreció el TAP el cual no tuvo el interés
requerido, le recuerdo que el TAP rondaba las 40 Tn

-Una forma de asumir los nuevos tiempos seria el actualizar los TAM
siguiendo las nuevas tendencias de carros ligeros con piezas de 120mm
esto nos permitiría aprovechar los mas de (300) TAM con que hoy
cuenta el EA y mantener el equilibrio con nuestros vecinos

-Les recuerdo, Chile con (114) Leopard IIA4 y Brasil con (250) Leopard IA5

-Argentina con (340) TAM actualizados con un cañon de 120mm,
similar calibre al del Leopard II, el peso de un Leopard I y los
sistemas ópticos de un Merkava IV, nos permitiría mantener el paso
y quien les dice no sacar una cabeza de ventaja
(poder de fuego + cantidad)


-Que les parecería un TAM con esta "facha" y este tubo de 120mm

Saludosss

hermoso pero que modelo es ese?????

 

[SnAkE_OnE]

CV-90-120T

 

[rojo]

gracias, ahora todo el peso adicional se lo bancaria el chais? aparte de la torreta hay que agregarle mayor blindaje. y aun asi aunque no deja de ser una hermosura y ojala se realie algun dia no tengo muy en claro si estaria a la altura de un leo2

 

[Crucino]

Edit..

 

[tanoarg]

Eso parece...

The prospective cost of a single K2 unit currently stands at approximately ₩8,300,000,000 Korean won, or around USD$8.5 million, per unit, making it the most expensive main battle tank to date, overtaking the Japanese Type 90, which costs USD$6.6 million. This is almost twice the cost of a K1A1, which is priced at ₩4,500,000,000 per unit, or around USD$4.9 million.


SALUDOS

pero lo bueno que tiene, es que aceptan patacones y lecops...
un abrazo

 

[tanoarg]

pedende la doctrina que quieras emplear, por ej, el ejercito aleman considera que los vehiculos de exploracion no deben ser pesadamente armados porque se despegan de la funcion principal que es el reconocimiento.

un abrazo

Deberia haber un cambio de doctrina en nuestro EA, como zapador que soy creeo que lo mejor hoy en dia serian, como se estan planteando las operaciones retrogradas, degastar al enemigo, cambiarle un minimo de espacio por un maximo de tiempo. Se deberia tomar mas encerio el empleo de las armas antitanque, que hoy en dia el uso es escaso y encima son obsoletas.

coincido.. y no coincido... coincido en la primera parte, pero existe un elemento que juega en contra... la gran extension del terreno frente al escaso personal y material para cumplirlo... ahora bien, respecto a las armas antitanque en los medios de exploracion, ahi no concuerdo con tu postura. por dos cosas... una) en este continente no existe "un gran material de tanques" a enfrentar, por lo tanto los mismos estaran encuadrados en grandes unidades y no siendo empleados para exploracion o despegados de la proteccion de infanteria o artillera. por lo tanto (a mi entender), el medio de exploracion deberia dedicarse exclusivamente a reconocimiento y con un arma defensiva (el fennek aleman considero que reune las condiciones ideales a tal efecto). la unidad de exploracion con armas AT y su empleo, brindaria al enemigo una informacion sobre la presencia de fuerza y se perderia a nivel organico la concentracion de dicho elemento para empleo conjunto en el campo.

Con respecto al Leo 2, tambien opino como zapador, este tiene uan trocha de 3,75 mts, esto hace que cruce todos los puentes del EA exepto uno: el BAILEY, esto es un problema, porque en una unidad de Ingenieros donde este puente sea el unico que este en servicio, el LEO 2 no podria pasar asi que esa unidad blindada quedari sin recibir la movilidad necesaria, el tam posee una trocha de 3,25 lo que hace que transite por el puente por muy pocos centimetros. Hay montones de tems que analizar antes que elegir un vehiculos.

es correcto, pero tambien tenemos que tener en cuenta que si se incorporara cualquier elemento de mas de 50 ton, ya nuestros baileys quedarian "muy acotados". por lo tanto, es logico, que de existir un nuevo elemento acorazado, tendra que venir tambien "su familia logistica", llamese nuevos puentes, nuevas rampas y nuevas cabezas tractoras para su transporte (entre otras infinidades de cosas).

Por ultimo hago referencia al peso, dijieron que no era lo importante porque el VCA TAM 155mm que pesa 40 tns no tiene dificultad para trasladarse, eso es cierto porque lo veo en la IX Brigada Mecanizada, pero recordemos que el LEO 2 tiene casi 20 toneladas mas de peso y no todo el terreno es igual de parejo, he visto quedarse varadas las Isuzu Trooper que le dan a los J B, Unimog, recordemos que los terrenos cercanos a los Waicos son mas blando que el resto debido a la cercania de agua o cuando estos se convierten en pequeños cursos de agua.

en si, el tonelaje es lo de menos, lo que importa es el peso del vehiculo distribuido sobre cm2 de las orugas. de por si, vehiculos pesados como el leo2 se desempeñan sin inconveniente alguno sobre superficies "blandas" como campos cubiertos por nieves recien caidas, como el caso de suecia. tambien recordemos que los holandeses emplean este buen vehiculo sobre terrenos cuasi pantanosos (por decirlo de alguna forma) como las zonas recuperadas de tierra.

Nos vemos y ojala podamos seguir compartiendo charlas, saludos!!

por supuesto que si, y es un gustazo tener un zapador en el foro, quizas una de las ramas menos reconocidas publicamente pero que mas gloria ha tenido en las historias mundiales de los conflictos.
un abrazo y bienvenido.

 

[Bushmaster]

y cual es el mas barato??? el t-90?

Lo más barato es un Toyota pick-up, blindado en una chatarrería, con un cañón sin retroceso...

SALUDOS

 

[Arminio]

 

[Litio71]

-Ese es el 60 en hora pico :biggrinjester:

 

[Bushmaster]

¡Ese!... ¡Es ese!...

SALUDOS

 

[tanoarg]

hummm...tiene termal?

 

[Willypicapiedra]

¡Ese!... ¡Es ese!...

SALUDOS

Mentira !!!!!

Son los Comandos de la Madre Patria cuando fueron a tomar la Isla del Perejil:smilielol5::sifone:

Willy

 

[lordgus]

la verdad que me hiceste reirr .......estoy llorando de la risa.....qpdhdp.jajaja

 

[Bushmaster]

Mentira !!!!!

Son los Comandos de la Madre Patria cuando fueron a tomar la Isla del Perejil:smilielol5::sifone:

Willy

Uffff.... con "fuerzas especiales" como esas, no habrían pescado ni un resfriado en un tormenta...:smilielol5:

Y no menos importante; la instantánea a lo Iwo Jima no hubiese quedado tan bien...:sifone:

SALUDOS

 

[tanoarg]

bushmaster, consulta... (y bien ot)... no hubo ninguna intentona mas de parte de marruecos con perejil, no?
un abrazo

 

[Bushmaster]

bushmaster, consulta... (y bien ot)... no hubo ninguna intentona mas de parte de marruecos con perejil, no?
un abrazo

Tras lo ocurrido, a los alauitas se les acabaron las ganas de volver a intentar nada...; a título de excepción, la de algunos bañistas que de vez en cuando se dejan caer con una bandera marroquí, o la de cierta señorita de moral distraída que, ligera de ropa, ha desembarcado en el islote por mor de alguna que otra sesión fotográfica. Nimiedades, vamos...

SALUDOS

 

[boreal]

Y que aquí se va uniformado hombre, que se te olvida lo mas importante.

 

[Bushmaster]

Esos son GOEs en Irak... ¿No es así?

SALUDOS