La guerra de los drones

[Rumplestilskin]

En DARPA quisieron ejemplificar que cualquier cosa que lastime puede montarse en un DRON (motosierra) y lo difícil que es derribar uno en vuelo con armas convencionales (60 ametralladoras disparando sin darle). Capaz que esos ejemplos son muy sofisticados para vos.

Quizá. Quizá vos estás un poco suceptible y estés actuando como fémina en ciertos períodos. ¿Por qué no tranquilizás un poco?

Mi pregunta viene a que me parece extraño que en DARPA pongan a 60 tipos a tirarle a un drone con cualquier cosa. Consulto porque no vi el programa ¿Eso lo hicieron los de DARPA o los de Discovery?

vuelvo a incistir como dije hace 2 años (o mas)...todavia no entiendo como no se fabrico el drone antitanque con una carga heat de disparo vertical...ideal para combate mout.

Porque se inventaron los ATGMs. Que son mucho más rápidos además. Y hasta permiten, algunos, el fire and forguet, cosa que un drone no. Y se inventaron cosas contra los ATGMs (APS), que si se las ven contra algo a velocidades supersónicas, pueden con un drone.

De ahí que me extrañe lo de DARPA (repito...si fueron ellos), porque teniendo cosas como C-RAM, las CME de que disponen, hasta misiles de muy corto alcance ahora.....ponen a un tipo con una ametralladora de la SGM.....

Un drone civil/recreación cargado con explosivos caseros (fertilizante y otras yerbas) puede presentar una seria amenaza contra un avión de pasajeros en aproximación final. Solo por mencionarte un ejemplo.

El riesgo que representan es serio. Inicialmente Ucrania y ahora se aprecia mucho más en Siria e Iraq. Basta fijarse como evolucionó el ejercicio Black Dart.

Es obvio que se puede hacer daño con un drone. Mi duda es que se pueda hacer algo "revolucionario". En el ejemplo del Tano, ya existe algo bastante más contundente que un drone para atacar tanques. Y a un avión se le puede hacer más daño con un Igla que con un drone.

Suponiendo hablemos de algún atacante muy casero, sin acceso a un Igla....OK. Seguimos hablando de un aeropuerto. Un área donde se espera que haya amenaza terrorista y en donde equipos de seguridad pueden desplegarse.

 

[Charly B.]

Mi duda es que se pueda hacer algo "revolucionario".

No se si llegar a revolucionario, pero hace unas semanas un drone civil lanzó granadas contra tropas norteamericanas. Constituyó el primer ataque aéreo contra tropas yanquis en décadas. Personalmente creo que estamos cerca de in incidente mayor que involucre un drone de este tipo. Espero pifiarle.

A lo que hace mención Tano me parece que es a la capacidad que tendría un drone tipo helicóptero de poder operar en un ambiente urbano sin las penalidades que tiene un ATGM. Y yo no lo limitaría solo a capacidad-antitanque. Actualmente un drone que se puede comprar por ebay puede otorgar a grupos terroristas de una conciencia situacional que antes ni soñaban. ¿Limitada? Seguramente, pero es una tecnología que no está parando de crecer.

Seguimos hablando de un aeropuerto. Un área donde se espera que haya amenaza terrorista y en donde equipos de seguridad pueden desplegarse.

Hace unos meses vivía en un barrio (Gral Paz) con dos o tres corredores aéreos, con aviones pasando bien bajo. Hay algunos drones civiles que tranquilamente pueden alcanzar los 300/400 metros, por lo que no se te hace necesario irte hasta un aeropuerto para ocasionar un desastre o un susto bien grande.

 

[HernanF]

Una de las cosas que se están buscando es un "híbrido" entre un drone y un misil, tener en un mismo elemento el poder destructivo de los misiles de última generación y tener el control total y a todo momento del drone, un "dronsil" (marca pendiente de registro).
Mientras tanto el resto de la panoplia de drones se usa para ISR, con cada vez más y mejores prestaciones.

Para lo que tenemos que prepararnos después de los camiones chocadores de multitudes en ciudades populosas es el día que con un Parrot de 99 euros y un kilo de TATP (ojo con las chicas que compran mucho quitaesmalte) te hagan un desastre sobre una multitud, o sobre una personalidad.

Thales es uno de los que investiga más sobre la integración de drones y comunicaciones satelitales encriptadas, de donde saldran una gama de drones para uso dual.
De ahí que me hubiera encantado que nuestro Arsat 3 tenga Banda Ka, pero eso es otro tema de discusión.

http://events.thalesgroup.com/paris...nd-to-end-satellite-connectivity-with-Ka-band

 

[tanoarg]

Porque se inventaron los ATGMs. Que son mucho más rápidos además. Y hasta permiten, algunos, el fire and forguet, cosa que un drone no. Y se inventaron cosas contra los ATGMs (APS), que si se las ven contra algo a velocidades supersónicas, pueden con un drone.

De ahí que me extrañe lo de DARPA (repito...si fueron ellos), porque teniendo cosas como C-RAM, las CME de que disponen, hasta misiles de muy corto alcance ahora.....ponen a un tipo con una ametralladora de la SGM.....

y tranquilamente puede complementar al mismo.
en combate mout, tranquilamente podes operar un drone a 2 cuadras de distancia y dejandolos en stand by sobre sobre alguna casa y desplazar directamente el drone sobre el techo del tanque en forma segura y efectiva y sin capacidad de generar contramedia contra el operador del msimo.
pudiendo golpear "a la vuelta de la esquina".

 

[Rumplestilskin]

]No se si llegar a revolucionario, pero hace unas semanas un drone civil lanzó granadas contra tropas norteamericanas. Constituyó el primer ataque aéreo contra tropas yanquis en décadas.

A cosas como esas voy: el primer ataque aéreo contra tropas yanquis en décadas.....que hizo menos que un mortero.

Hace unos meses vivía en un barrio (Gral Paz) con dos o tres corredores aéreos, con aviones pasando bien bajo. Hay algunos drones civiles que tranquilamente pueden alcanzar los 300/400 metros, por lo que no se te hace necesario irte hasta un aeropuerto para ocasionar un desastre o un susto bien grande.

Estamos hablando de hacer a ojo lo que al Seawolf le costó en Malvinas, contra blancos de frente (el Seawolf es eso, un objeto radiocontrolado) con algo mucho más lento que un misil. Yo no lo veo tan fácil.

y tranquilamente puede complementar al mismo.
en combate mout, tranquilamente podes operar un drone a 2 cuadras de distancia y dejandolos en stand by sobre sobre alguna casa y desplazar directamente el drone sobre el techo del tanque en forma segura y efectiva y sin capacidad de generar contramedia contra el operador del msimo.
pudiendo golpear "a la vuelta de la esquina".

Suena lindo. Pero estamos hablando de blindados que hoy llevan equipos que impiden el simple "beep" necesario para activar un IED. Y acá hablamos de las señales necesarias para maniobrar un drone.


Aclaro: yo no digo que sea imposible....simplemente que no estamos ante ninguna wunderwaffe. En cualquier ciudad del mundo existe algo capaz de pasar mucho más desapercibido que un drone y de portar una carga bélica muy superior aunque no sea nada más que su simple masa: un auto. Se han usado como arma, pero no cambiaron la historia.

 

[tanoarg]

Suena lindo. Pero estamos hablando de blindados que hoy llevan equipos que impiden el simple "beep" necesario para activar un IED. Y acá hablamos de las señales necesarias para maniobrar un drone.

siempre va a haber una contramedida para todo...desde sistemas pasivos para hacer que misiles saclos se vuelvan locos, o sistemas activos para sistemas AT, o corazas reativas para anular heat, o el anulador del "beep" de armas IED de corta distancia...el tema pasa que solo "Pocos" pueden contar con la proteccion completa...o incluso, con alguna de ellas...pero el techo, sigue siendo la parte mas debil e imposible de proteger, incluso contando con el "beep" no se podria realizar porque la distancia de disparo puede ser de varios metros. y seamos practicos...hoy en dia el isis lo esta haciendo lanzando bombas caceras sobre tanques... osea la factiblidad del mismo ya es del 100%. y se puede tener un arma antitanques/vehiculo, a menos de 650 dolares.

Aclaro: yo no digo que sea imposible....simplemente que no estamos ante ninguna wunderwaffe. En cualquier ciudad del mundo existe algo capaz de pasar mucho más desapercibido que un drone y de portar una carga bélica muy superior aunque no sea nada más que su simple masa: un auto. Se han usado como arma, pero no cambiaron la historia.

pero el operador solo puede utilizar "uno solo", depende de "la limpieza" del terreno, es engorroso y nada sigiloso su traslado y generalemnte (o ultimamente) el operador no vuelve.
un abrazo

 

[Rumplestilskin]

hoy en dia el isis lo esta haciendo lanzando bombas caceras sobre tanques... osea la factiblidad del mismo ya es del 100%. y se puede tener un arma antitanques/vehiculo, a menos de 650 dolares

.

¿Y se destruye un tanque con una bomba cacera? Creo que exige algo más que eso. Ahora si hablamos de algo más desarrollado...OK, ciertamente se puede tener un drone antitanque. Al fin del día sigue siendo un blanco mucho más vulnerable frente a un APS que un misil.

pero el operador solo puede utilizar "uno solo", depende de "la limpieza" del terreno, es engorroso y nada sigiloso su traslado y generalemnte (o ultimamente) el operador no vuelve.
un abrazo

Un auto es lo más sigiloso que hay. Hay miles de ellos en las ciudades. En el campo de batalla es otra cosa. Pero de vuelta estamos frente a algo limitado. ¿Un drone? ¿Con una granada? Eso no representa nada. ¿Cien drones, mil drones? Ok, pero ahí entra en juego el poder de gestión ¿Cómo encontrás los blancos para eso? ¿Desde dónde desplegás semejante cantidad? ¿Cómo enmascarás semejantes emisiones de radio?

Al final del día son un instrumento más, que tiene similares limitaciones a cualquier otro que sea desplegado por fuerzas irregulares. Es como decir: se inventó el veneno. Ok....de ahí a envenenar toda el agua dulce de New York y que ISIS conquiste la costa este hay una distancia que se mide en años luz.

 

[tanoarg]

realmente no estoy muy seguro si estas entendiendome la idea.
te mando un gran abrazo.

 

[Charly B.]

A cosas como esas voy: el primer ataque aéreo contra tropas yanquis en décadas.....que hizo menos que un mortero.

Y lo que llevó a desarrollar un sinúmero de contramedidas. Por como lo veo, la amenaza está en pleno crecimiento.

Estamos hablando de hacer a ojo lo que al Seawolf le costó en Malvinas, contra blancos de frente (el Seawolf es eso, un objeto radiocontrolado) con algo mucho más lento que un misil. Yo no lo veo tan fácil.

Debo disentir. No solo se dispone de aplicaciones que te indican ruta, velocidad y altitud de los vuelos comerciales sino que muchos de estos drones cuentan con cámaras FPV asociadas a GPS (proporciona todo los datos necesarios en tablet, similar a un HUD). Estuve con un conocido (que opera drones) en el último desfile por el 25 de mayo....y creeme si te digo que es muy fácil pegarle a un avión del cual sabes mas o menos su trayectoria. Y la referencia es a un vuelo comercial... a un Dagger volando +900km/h, realizando maniobras evasivas...dudo mucho que se le hubiera podido pegar con un drone.

 

[Negro]

Cada vez es mayor la dependencia de Turquía de los drones

TB2 Bayraktar UAV

https://www.zona-militar.com/2017/07/07/vez-mayor-la-dependencia-turquia-los-drones/​

 

[Negro]

España selecciona el sistema de defensa anti-UAV AUDS

https://www.zona-militar.com/2017/07/11/espana-selecciona-sistema-defensa-anti-uav-auds/​

 

[ARGENTVS]

España selecciona el sistema de defensa anti-UAV AUDS

https://www.zona-militar.com/2017/07/11/espana-selecciona-sistema-defensa-anti-uav-auds/​

Inglés.

 

[Rober D]

Misiles Hellfire cargándose en un Reaper estadounidense en Afganistán.

 

[Rober D]

Altair-M UAV Ruso

 

[Rober D]

El TIKAD, un vehículo aéreo no tripulado de 110 libras, tiene un gran avance que los aficionados del patio trasero todavía tienen que igualar. El drone, desarrollado por Duke Robotics, con sede en Florida, puede apuntar y disparar, usando un estabilizador robótico que absorbe el retroceso de su arma montada. El estabilizador proporciona al drone una mayor precisión al tiempo que permite que se configure rápidamente para el siguiente disparo.

http://imgur.com/uCgCQwe

 

[Grulla]

Militares de Siria desarrollan nueva estación de armas contra aviones no tripulados

http://defence-blog.com/army/syrias-military-develops-new-weapon-station-against-drones.html

 

[HernanF]

Hoy en Istres la ministra de Defensa francesa y el nuevo director de la DGA presenciaron el vuelo del demostrador nEUROn de Dassault, este vuelo marca el comienzo de la nueva campaña de ensayos de este año.

 

[Grulla]

STUPOR, equipo ruso anti-drones

http://charly015.blogspot.com.ar/2017/08/stupor-equipo-ruso-anti-drones.html

Los drones se han puesto de moda, los hay de todos los colores, tamaños o formas, y ahora vienen los productos antidrones, dirigidos principalmente contra los drones de pequeño tamaño.

En el mercado ya hay varios modelos e incluso se han podido ver en conflictos como el sirio o el irakí donde los minidrones están actuando sin barreras.

El caso es que los rusos también tienen su producto de la categoría y lo presenta la compañía Lokmas, se denomina 'STUPOR'...

Al parecer las pruebas del Ministerio de defensa ruso con el anti-drone 'Stupor' se han iniciado este mes de abril y de ellas dependerá que lo adquieran o de que sea modificado para su adquisición.

Las pruebas han demostrado que el STUPOR puede interferir drones a distancias de 0 a 650 mts, superando los 500 mts previstos, y de forma inestable de 650 a 850 mts.

Las características del arma son:

longitud 116 cm

peso 5,5 kgs

Temperatura de operación -23 a +30 º C

4 horas de batería


El 'Stupor' fue mostrado en ARMY 2017 ... nuevo

 

[Charly B.]

Se lo ve muy ergonómico

Enviado desde mi SM-J200M mediante Tapatalk

 

[Grulla]

Se lo ve muy ergonómico

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Habria que ver el peso