Las verdaderas bajas inglesas

[74d]

Ese es el problema. No tenían capacidad de CME o sistemas de puntería y de armamentos que le hubieran permitido operar desde mas allá de nuestra limitada envolvente de 4 a 6 mil metros.-
El binomio HAR/SHAR demostró ser incapaz de operar en condiciones favorables a sus misiones viéndose obligado a hacerlo en una zona mortal.
Los SDA (sistemas de armas) de la ADA (artillería de defensa aérea) del Ejército Argentino, específicamente del GADA 601(+) Grupo de Artillería de Defensa Aérea 601 ampliado compuesto por seis secciones completas (12 GDFs Oerlikon 002 35mm bitubo y seis Directores de Tiro (FDU) Contraves Skyguard ) fueron capaces de restringir drásticamente el espacio aéreo a las operaciones enemigas.- Eran "State of Art" por esos años y acompañados por el SADA Euromissile Roland eran verdaderamente efectivos y mortales "Todo Tiempo".-
Este material de primera línea era muy bien acompñado por un enorme volumen de fuego de muchos calibres y de misiles Tiger Cat que producían una enorme cortina de fuego.-
Sin embargo este último materia era tiempo claro y de noche el único escudo era el de nuestro material que, Además de custodiar el espacio aéreo evitaba incursiones helitransportadas.
Sin embargo, para los primeros días de Junio, se logró cablear Har/Shar para portar LGBs siendo éste un punto de inflexión en su capacidad de ataque al suelo manteniéndolo lejos de nuestro envolvente.
Sin dudas creo, que en los primeros días de Mayo se ocultó el daño grave y/o derribo de varias maquinas que fueron encubiertas como AO.-

"I counted them all out, and I counted them all back."

Un kill confirmado es cuando se ve el impacto y los restos del aviones. Es como cuando mires a las caras de los soldados el 2 de abril y no tienen cara de haber perdido un VAO lleno de sus colegas esa misma mañana. Por el otro lado, la cara de David Morgan el 1 de mayo no parece que ha perdido dos compañeros esa misma mañana. Con tu experiencia, Thunder, no se sonríe mucho cuando se ha perdido compañeros?

 

[74d]

de la misma parte de tu apreciasion. que no exista una fuente, no significa que no deba ser correcto.
no todo se registra.
un abrazo

Para poder ser un Para no es nada fácil. No se puede presentar en las puertas del cuartel y que te den comida y donde vivir. No solo hay que querer ser parte de regimentó pero también poder pasar la inducción y meses de formación. Hay que tener mucha voluntad y deseo ser parte del regimento. La selección que demuestra este documental no ha cambiado nada desde hace décadas. Estos chavales te parecen unos desafortunados que buscan un lugar donde esconderse?

Hay una serie grabadas en 1983 que ya no se encuentra mucho en YT - este es el mejor que puedo encontrar.

Bueno, he encontrado un trozo

https://www.facebook.com/watch/?v=753524964737473

 

[Patanglén]

Afirmar gratuitamente que el 1 de mayo los británicos ocultaron derribos de Sea Harriers, a esta altura, tiene la misma validez y el mismo valor probatorio que la teoría de Bortolotto del hundimiento del Invencible, el fallecimiento de personal británico en el continente de Randazzo, o los miles de argentinos muertos el 2 de abril de Ricky Phillips.

No hay ni una mínima evidencia, ni por asomo siquiera que pruebe cualquiera de estos 3 mitos o falsedades.

Repetirlo una y mil veces como un mantra sagrado no va a convertirlo en realidad. Aunque algunos se empecinen en hacerlo hasta el aburrimiento.

Saludos.

 

[74d]

Bueno, como Carlos no quiere responder, os comparto una referencia. Siempre me pregunto cual es el motivo tan grande que tienen que esconder bajas de personal en las islas? Hay unas cuantas teorías que se lee en estas paginas que para mi no tienen sentido.

Uno que se repite es que el Reino Unido no quiere admitir la cantidad verdadera de bajas. Por orgullo (lmao), por no perder el apoyo del publico (jamas ha ocurrido, desde el SGM, un conflicto más apoyado por el pueblo británico) etc etc.... Como las teorías locas de Ricky del 2 de abril - ninguno que me han presentado tiene lógico.

Me pregunto la cifra de soldados, marinos o miembros del FAA argentinos que han perdido la vida en conflictos con otros paises desde la SGM. Seguramente, esto será más o menos los perdidos en el conflicto de 82, casi el 100% me imagino (puede que alguien me puede aclarar?).

Lo que puede ser algo sorprendente es que las perdidas británicas en el conflicto de 82 con argentina es un solo 3% de bajas mortales sufridos por las FF.AA británicas desde la SGM. Han ocurrido guerras recientes muchas menos populares que el del atlántico sur , los de Iraq y Afganistán por ejemplo, que tampoco ha provocado una revolución en las calles de londres....

Fuente:
https://assets.publishing.service.g...es_Operational_deaths_post_World_War_II.O.pdf

 

[thunder]

Afirmar gratuitamente que el 1 de mayo los británicos ocultaron derribos de Sea Harriers, a esta altura, tiene la misma validez y el mismo valor probatorio que la teoría de Bortolotto del hundimiento del Invencible, el fallecimiento de personal británico en el continente de Randazzo, o los miles de argentinos muertos el 2 de abril de Ricky Phillips.

No hay ni una mínima evidencia, ni por asomo siquiera que pruebe cualquiera de estos 3 mitos o falsedades.

Repetirlo una y mil veces como un mantra sagrado no va a convertirlo en realidad. Aunque algunos se empecinen en hacerlo hasta el aburrimiento.

Saludos.

Tan sin evidencia como tú negativa. No podés abstenerte de siempre terminar en que tus intervenciones son de estas características.
Claramente lo hago gratuitamente.
Y entonces te pregunto, tu permanente oposición es también gratuita o a título oneroso ?

 

[tanoarg]

Para poder ser un Para no es nada fácil. No se puede presentar en las puertas del cuartel y que te den comida y donde vivir. No solo hay que querer ser parte de regimentó pero también poder pasar la inducción y meses de formación. Hay que tener mucha voluntad y deseo ser parte del regimento. La selección que demuestra este documental no ha cambiado nada desde hace décadas. Estos chavales te parecen unos desafortunados que buscan un lugar donde esconderse?

Hay una serie grabadas en 1983 que ya no se encuentra mucho en YT - este es el mejor que puedo encontrar.

Bueno, he encontrado un trozo

https://www.facebook.com/watch/?v=753524964737473

esta perfecto....eso es como se forman....y no de donde vienen. en 1982, la crisis economica de inglaterra era gravisima y el partido conservador estaba en pesimas condiciones.
una cosa no quita la otra.

 

[Patanglén]

...Tan sin evidencia como tú negativa... Y entonces te pregunto, tu permanente oposición es también gratuita o a título oneroso?...

No estamos discutiendo sobre mi, sino sobre los hechos. Así que tu pregunta, si me lo permitís, la voy a dejar pasar, para poder centrarnos en el verdadero tema que estamos tratando.

Tu pedido de evidencias (que también se repite habitualmente en el thread del ataque al Invencible) parte de una premisa absolutamente equivocada y que muchos hemos explicado una y otra vez. Tal vez sea necesario volver a repetirla una vez más:

¿Cómo vamos a aportar evidencias de algo que no sucedió?

Otra vez volvemos a repetir el ejemplo del hundimiento del ARA Somellera... ¿Vamos a pedirles a los británicos que nos traigan evidencias de su hundimento?

En serio?

Saludos.

 

[74d]

esta perfecto....eso es como se forman....y no de donde vienen. en 1982, la crisis economica de inglaterra era gravisima y el partido conservador estaba en pesimas condiciones.
una cosa no quita la otra.

Como quieras, pero es una aspiración ser un Para, no un refugio como lo pinta Carlos. No eligen quien sea. Son comentarios de alguien que jamas ha vivido en el Reino Unido y que no ha sido respaldado con una fuente. Vale el mismo que habló con alguien que habló con otro - el mismo método que usa Philips, y ningun tiene peso.

Si se quiere escapar las circunstancias desafortunadas, hay muchos caminos entonces y hoy. Hacerse Para no es nada fácil y para los de poca voluntad.

 

[tanoarg]

Como quieras, pero es una aspiración ser un Para, no un refugio como lo pinta Carlos. No eligen quien sea. Son comentarios de alguien que jamas ha vivido en el Reino Unido y que no ha sido respaldado con una fuente. Vale el mismo que habló con alguien que habló con otro - el mismo método que usa Philips, y ningun tiene peso.

Si se quiere escapar las circunstancias desafortunadas, hay muchos caminos entonces y hoy. Hacerse Para no es nada fácil y para los de poca voluntad.

ni tan tan....ni muy muy... ser para es parte de una unidad de elite en todo el mundo....pero cuando tenes hambre o estas sin trabajo, la necesidad tiene cara de hereje.
de la misma forma que no se puede aseverar que los militares ingleses eran todos de origen pobre y sin trabajo, tampoco se puede aseverar que no lo sean.
son situaciones particulares y no escapa a la regla de la necesidad.... pero, no es secreto en el mundo, que cuando existe un grave problema economico, la gente se inscribe en las fuerzas armadas....llamese irak, afganistan, ee.uu. (principal pais que se apoya en este item), como uk.
es innegable que en el 82 la situacion economica y social de uk estaba en crisis....despues....es solo juntar los puntos.
un abrazo

 

[74d]

ni tan tan....ni muy muy... ser para es parte de una unidad de elite en todo el mundo....pero cuando tenes hambre o estas sin trabajo, la necesidad tiene cara de hereje.
de la misma forma que no se puede aseverar que los militares ingleses eran todos de origen pobre y sin trabajo, tampoco se puede aseverar que no lo sean.
son situaciones particulares y no escapa a la regla de la necesidad.... pero, no es secreto en el mundo, que cuando existe un grave problema economico, la gente se inscribe en las fuerzas armadas....llamese irak, afganistan, ee.uu. (principal pais que se apoya en este item), como uk.
es innegable que en el 82 la situacion economica y social de uk estaba en crisis....despues....es solo juntar los puntos.
un abrazo

No estoy diciendo que no se pasa, pero decir que los para van recogiendo los desafortunados con hambre y sin techo es un desprecio a la unidad y cuando una cantidad de unidad donde la vida es muchísima menos duro para los que quieren alistar en el ejercito. El regimento de Para solo cosecha los muy destacados y no creo que los que no puedan sobrevivir un tiempo de crisis se acaba en una unidad asi por que es el tipo de gente que siempre flotan.

Pago siempre da por hecho lo que dice. Puede ser para los Argentinos tragar esto sin conocimientos del Reino Unido - pero la realidad es otra cosa.

 

[tanoarg]

bueno....te lo presento de otra manera.
una unidad de elite en el mundo y muy reconocida es los us marine....y sus filas se conforman principalmente por latinos con visa precaria, pobres y gente con estudios primarios.
una cosa es la seleccion....y otra cosa es la cantidad que se presenta para tal fin.

 

[74d]

bueno....te lo presento de otra manera.
una unidad de elite en el mundo y muy reconocida es los us marine....y sus filas se conforman principalmente por latinos con visa precaria, pobres y gente con estudios primarios.
una cosa es la seleccion....y otra cosa es la cantidad que se presenta para tal fin.

No estoy diciendo que tienen diplomas o que son Einstein - pero es un gran desmerece creer que llenan sus filas con gente sin familia que nadie va a echar de menos, igual que sabemos todo que lo de Philips es una locura por que jamas se puede hacer desaparecer a gente sin ningun rastro - Philip dice que la dictadura hizo desaparecer a miles de personas.... pero la realidad fue que esa gente nunca desapareció, solo asesinado pero jamas olvidados. Pensar que un país puede hacer desaparecer a gente, sin o con el consentimiento de las familias es una falacia.....

 

[tanoarg]

respecto a los muertos, descreo totalmente que exista mas muertos de los informados. simplemente es imposible.
ahora bien, volviendo al tema oritignal, no es complicada la cosa titan....en el mundo, es muy pero muy normal que las clases bajas y muy bajas o con muy pocos estudios, o sin trabajo, se orienten a tareas del estado que requieren muy pocos lineamientos y con muy pocos requisitos....y esto se traduce siempre en fuerzas de seguridad o de defensa....y los paras de cualquier pais, no son la excepcion.
te mando un gran abrazo

 

[rodrigocarra]

.en el mundo, es muy pero muy normal que las clases bajas y muy bajas o con muy pocos estudios, o sin trabajo, se orienten a tareas del estado que requieren muy pocos lineamientos y con muy pocos requisitos....y esto se traduce siempre en fuerzas de seguridad o de defensa....y los paras de cualquier pais, no son la excepcion.
te mando un gran abrazo

Tano esto en mi país a cambiado mucho. Las pruebas y estándares para trabajar en cualquier institución pública o del Estado son cada vez más complejas. Esto es a todo nivel incluyendo FFAA y de seguridad.
Que no significa que a veces no pase un pastelito.
Te envío un abrazo

 

[Nicanor_Chile]

ahora bien, volviendo al tema oritignal, no es complicada la cosa titan....en el mundo, es muy pero muy normal que las clases bajas y muy bajas o con muy pocos estudios, o sin trabajo, se orienten a tareas del estado que requieren muy pocos lineamientos y con muy pocos requisitos....y esto se traduce siempre en fuerzas de seguridad o de defensa....y los paras de cualquier pais, no son la excepcion.
te mando un gran abrazo

En el reclutamiento en las FFAA del mundo la rueda va para el otro lado, hoy existe tecnología de punta y requerimientos intelectuales que hacen que el proceso de selección se centre en personal con los más altos grados de estudio que se pueda interesar en incorporarse a la fuerza.

El problema es que en los países pobres o menos desarrollados, la primera pobreza que sale a la luz es la de la educación, por tanto, a mayor pobreza menor educación, ergo los procesos de selección laboral (incluidas las FFAA) apuntan a personal más "ilustrado"; usando la regla de 3, a mayor pobreza menor probabilidad de ingreso al trabajo, las FFAA no son la excepción.

Caso de Chile, antes en el servicio militar obligatorio, muchos soldados completaban sus estudios primarios en su servicio (Colimba), hoy se exigen estudios técnicos (superiores) para postular la mayoría de las plazas militares.

 

[tanoarg]

Tano esto en mi país a cambiado mucho. Las pruebas y estándares para trabajar en cualquier institución pública o del Estado son cada vez más complejas. Esto es a todo nivel incluyendo FFAA y de seguridad.
Que no significa que a veces no pase un pastelito.
Te envío un abrazo

mas o menos titan....

• Ser chileno.
• Situación militar al día.
• Tener entre 19 y 24 años de edad.
• Tener 2º año de E.M. aprobado.
• Salud compatible con el servicio.
• Ser soltero, sin hijos ni cargas familiares.
• Aprobar procedimientos de selección:
• Exámenes psicológicos.
• Examen de salud médico-dental de acuerdo a requerimiento institucional.
• Pruebas de suficiencia física:
• Flexiones de brazos en el suelo.
• Abdominales en un minuto.
• Carrera 3.200 mts. en terreno plano.

 

[tanoarg]

En el reclutamiento en las FFAA del mundo la rueda va para el otro lado, hoy existe tecnología de punta y requerimientos intelectuales que hacen que el proceso de selección se centre en personal con los más altos grados de estudio que se pueda interesar en incorporarse a la fuerza.

pues...no....no es asi.

• Ser ciudadano estadounidense; o extranjero con residencia permanente o tarjeta verde (“Green Card”). En este caso:
  • Debe hablar, leer y escribir inglés con fluidez.
  • Debe residir actualmente en Estados Unidos.
• Tener entre 17 y 39 años de edad (los requisitos de edad varían dependiendo de la rama de las Fuerzas Armadas). Verifique los requisitos de edad (en inglés).
• Tener un diploma de escuela secundaria. Algunas ramas aceptarán un certificado equivalente de educación secundaria (GED, sigla en inglés).

y asi en todo el mundo. los requisitos son muy basicos.

El problema es que en los países pobres o menos desarrollados, la primera pobreza que sale a la luz es la de la educación, por tanto, a mayor pobreza menor educación, ergo los procesos de selección laboral (incluidas las FFAA) apuntan a personal más "ilustrado"; usando la regla de 3, a mayor pobreza menor probabilidad de ingreso al trabajo, las FFAA no son la excepción.

es los us marine, se les ofrece terminar los estudios secundarios a los extranjeros con green card si se enlistan....y los los us marine.
son carne de cañon.

Caso de Chile, antes en el servicio militar obligatorio, muchos soldados completaban sus estudios primarios en su servicio (Colimba), hoy se exigen estudios técnicos (superiores) para postular la mayoría de las plazas militares.

no es asi titan.
https://www.ejercito.cl/?menu&cid=36
lo que se requiere estudios superiores, es en orientaciones a tales fines de indole civil dentro de las ff.aa....pero es en todo el mundo eso.

 

[tanoarg]

requisitos para ser para en uk
https://www.eliteukforces.info/parachute-regiment/selection/

 

[Nicanor_Chile]

requisitos para ser para en uk
https://www.eliteukforces.info/parachute-regiment/selection/

Y como cumple los requisitos una persona "cuando tenes hambre o estas sin trabajo, la necesidad tiene cara de hereje".
Cuantos vagos, sin trabajo o persanas con hambre ingresan a los FFAA de UK

 

[tanoarg]

Y como cumple los requisitos una persona "cuando tenes hambre o estas sin trabajo, la necesidad tiene cara de hereje".
Cuantos vagos, sin trabajo o persanas con hambre ingresan a los FFAA de UK

cumpliendo los ejercicios fisicos que se le piden....y depues...teniendo mucha voluntad de seguir.
nada en especial.
no confundas estar sin trabajo, y con hambre....con famelico y desnutrido.