Lindos chiches rusos

[tanoarg]

La planta de Izhevsk "Kupol" mejoró el sistema de defensa aérea "Tor" para combatir los proyectiles HIMARS

Ahora con 16 misiles antiaéreos de lanzamiento vertical con un alcance de hasta 12 km y un rango de altitud de hasta 10 km.
Un radar mejorado capaz de detectar aeronaves creadas con tecnología de reducción de firma de radar.
El Tor-M2U puede detectar y rastrear más de 40 objetivos, así como disparar simultáneamente hasta cuatro de ellos, disparando cuatro misiles en secuencia.

Ижевский завод "Купол" усовершенствовал ЗРК "Тор" для борьбы со снарядами HIMARS

"Тор" предназначен для прикрытия первых эшелонов сухопутных соединений

tass.ru

Ese es un problema...no puede trabajar en forma autonoma...lo tiene que hacer con otro tor mas...y tampoco asegura el exito frente a un fuego de himars.

 

[joseph]

Ese es un problema...no puede trabajar en forma autonoma...lo tiene que hacer con otro tor mas...y tampoco asegura el exito frente a un fuego de himars.

Nada es 100% exitoso. Algo bastante obvio a esta altura de la vida.

 

[tanoarg]

Nada es 100% exitoso. Algo bastante obvio a esta altura de la vida.

Totalmente...el tema es que no tiene potencialidad (teorica) de interceptar a los 6 lanzamientos que hace una sola plataforma.... "quizas" podra interceptar a 4 (potencial) a maxima distancia mientras que los otros 2, lo hara casi sobre la zona del blanco...que se yo...el problema es que tiene 12 kilometros de alcance...no creo que llegue con los tiempos... que se yo.

 

[joseph]

Totalmente...el tema es que no tiene potencialidad (teorica) de interceptar a los 6 lanzamientos que hace una sola plataforma.... "quizas" podra interceptar a 4 (potencial) a maxima distancia mientras que los otros 2, lo hara casi sobre la zona del blanco...que se yo...el problema es que tiene 12 kilometros de alcance...no creo que llegue con los tiempos... que se yo.

Y si disparan 10 HIMARS a la vez tampoco. En ningún momento la noticia dice que es el arma definitiva contra los HIMARS solo que están mejorando el sistema.

 

[alanch90]

Otro tema es que al mismo tiempo que aparecen tanques con equipos con menos capacidades están saliendo muchos más tanques T-90M por otro lado.

Si, desde el principio de la guerra yo pude verificar varias entregas de T-90M. Puedo confirmar que los rusos tienen por lo menos mínimamente 115 T-90M, habiendo desde antes de la guerra contratos firmados por varios cientos más. En paralelo en los últimos meses vemos cantidades crecientes de T-90M en prácticamente todos los frentes. O sea que me parece más que plausible que los rusos ya tengan un número muy superior de estos tanques, mientras que en paralelo siguen modernizando T-72B3. En una foto reciente en UVZ se podía ver que la línea de producción consistía casi totalmente de T-90M. Yo creo que un casco de T-72B puede convertirse en un T-90M. Entonces mi sospecha es que dependiendo de la disponibilidad en el momento de sistemas específicos para T-90M o T-72B3, pasan a convertir a los cascos disponibles en uno u otro. De esta manera evitan cuellos de botella y podemos explicar por qué los T-90M no reemplazaron totalmente a los T-72B3 en la línea de producción de UVZ.

Ese es un problema...no puede trabajar en forma autonoma...lo tiene que hacer con otro tor mas...y tampoco asegura el exito frente a un fuego de himars.

Igual siempre operan en batería. El problema con los MLRS es que pueden lograr superar defensas antiaéreas no mediante señuelos o maniobras raras sino simplemente saturando la capacidad de intercepción solamente con números. Por eso cualquier sistema que pretenda lograr una protección casi total contra MLRS tiene que ser diseñado de manera muy específica. Hasta donde se, el único en servicio de este tipo es el Domo de Hierro israelí. No obstante los rusos se vienen adaptando a HIMARS, tanto en tácticas como adaptando los sistemas que ya tienen. El otro día vi un video reciente con unas 6-7 intercepciones desde un Pantsir. También lo que puede pasar es que lo que suele figurar más en los medios o las redes son más que nada los ataques exitosos y seguramente hay muchos también que son totalmente interceptados y nadie se entera.

 

[Ale]

¿Podemos entender la aparición cada vez mas masiva del T-90M como reemplazo a la todavía mínima fabricación del T-14?

 

[joseph]

¿Podemos entender la aparición cada vez mas masiva del T-90M como reemplazo a la todavía mínima fabricación del T-14?

El T-90M ya estaba pensando que aparecía. Lo que no tiene sentido es invertir en la logística T-14 en estos momentos.

 

[joseph]

Si, desde el principio de la guerra yo pude verificar varias entregas de T-90M. Puedo confirmar que los rusos tienen por lo menos mínimamente 115 T-90M, habiendo desde antes de la guerra contratos firmados por varios cientos más. En paralelo en los últimos meses vemos cantidades crecientes de T-90M en prácticamente todos los frentes. O sea que me parece más que plausible que los rusos ya tengan un número muy superior de estos tanques, mientras que en paralelo siguen modernizando T-72B3. En una foto reciente en UVZ se podía ver que la línea de producción consistía casi totalmente de T-90M. Yo creo que un casco de T-72B puede convertirse en un T-90M. Entonces mi sospecha es que dependiendo de la disponibilidad en el momento de sistemas específicos para T-90M o T-72B3, pasan a convertir a los cascos disponibles en uno u otro. De esta manera evitan cuellos de botella y podemos explicar por qué los T-90M no reemplazaron totalmente a los T-72B3 en la línea de producción de UVZ.


Igual siempre operan en batería. El problema con los MLRS es que pueden lograr superar defensas antiaéreas no mediante señuelos o maniobras raras sino simplemente saturando la capacidad de intercepción solamente con números. Por eso cualquier sistema que pretenda lograr una protección casi total contra MLRS tiene que ser diseñado de manera muy específica. Hasta donde se, el único en servicio de este tipo es el Domo de Hierro israelí. No obstante los rusos se vienen adaptando a HIMARS, tanto en tácticas como adaptando los sistemas que ya tienen. El otro día vi un video reciente con unas 6-7 intercepciones desde un Pantsir. También lo que puede pasar es que lo que suele figurar más en los medios o las redes son más que nada los ataques exitosos y seguramente hay muchos también que son totalmente interceptados y nadie se entera.

Uno de los temas es que cuando empezas a modernizar tanto un T-72 te es más útil hacer un T-90M desde cero.

 

[joseph]

Siempre recuerden que los T-90 originales para el comandante había una estación remota de 120 grados con amplificador de luz residual más un periscopio de observación aérea.

 

[alanch90]

Uno de los temas es que cuando empezas a modernizar tanto un T-72 te es más útil hacer un T-90M desde cero.

No, un T-90M demanda más hs-hombre de trabajo. Tenés que hacerle una torreta completamente nueva y cambiarle los tanques de combustible a los lados del conductor. Para T-72B3 lo más importante es cambiarle solamente el sistema de control de tiro.

 

[joseph]

No, un T-90M demanda más hs-hombre de trabajo. Tenés que hacerle una torreta completamente nueva y cambiarle los tanques de combustible a los lados del conductor. Para T-72B3 lo más importante es cambiarle solamente el sistema de control de tiro.

A lo que voy es que no tiene sentido a un tanque con 40 años meterle todo nuevo. Que podría ir ir a un tanque 0km.

 

[alanch90]

A lo que voy es que no tiene sentido a un tanque con 40 años meterle todo nuevo. Que podría ir ir a un tanque 0km.

Por ahí hace dos años estaba de acuerdo, pero en tiempos de guerra las prioridades cambian. Los rusos tuvieron bastantes pérdidas materiales (no importa si fueron cifras astronómicas o no) y también están formando muchas nuevas unidades con movilización. O sea que no sólo tienen que recuperar los números que tenían hace un año sino que tienen que aumentar la cantidad de equipo bélico en términos absolutos cuanto antes. Entonces, la prioridad es evitar que baje el ritmo de producción.

 

[macielitus]

Con lo que estamos viendo, sin contar al T90M, la calidad de los tanques rusos va a bajar. Entiendo que las distintas versiones del T-72B3 eran mejores de lo que ahora están modernizando los rusos.
Por otro, vemos un aumento en la cantidad de T-90M que es el MBT punta de lanza ruso. Lo que pierden por un lado lo compensan por otro.

En definitiva, no creo que se vea un gran cambio en el frente de batalla a menos que los rusos cambien de manera profunda sus tácticas, su entrenamiento, su coordinación entre fuerzas, la calidad de los mandos, etc, etc.

saludos

 

[joseph]

Con lo que estamos viendo, sin contar al T90M, la calidad de los tanques rusos va a bajar. Entiendo que las distintas versiones del T-72B3 eran mejores de lo que ahora están modernizando los rusos.
Por otro, vemos un aumento en la cantidad de T-90M que es el MBT punta de lanza ruso. Lo que pierden por un lado lo compensan por otro.

En definitiva, no creo que se vea un gran cambio en el frente de batalla a menos que los rusos cambien de manera profunda sus tácticas, su entrenamiento, su coordinación entre fuerzas, la calidad de los mandos, etc, etc.

saludos

Eso no lo sabes o van a tener más tanques con cámaras térmicas. Todo lo que suma no puede restar. Que después algunos le busquen la 3 pata al pollo es otro tema. Con poquísima cantidad de tanques que tienen los ucranianos no cambia nada para los rusos con 1PN96MT .

 

[Grulla]

Mejor foto de la carcasa de la mira Sosna-U en los T-80BVM actualizados. Parece una puerta de mira lo suficientemente compleja que se abrió desde adentro (definitivamente mejor que la carcasa de mira 1PN96MT-02 operada manualmente, aunque estoy de acuerdo con las personas que dicen que al menos es menos probable que falle la manual)

https://twitter.com/i/web/status/1624488183076380674

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1624479758472867843

 

[Ale]

Si los rusos mejoraran las municiones de exportación es un bicho interesante...

 

[joseph]

Mejor foto de la carcasa de la mira Sosna-U en los T-80BVM actualizados. Parece una puerta de mira lo suficientemente compleja que se abrió desde adentro (definitivamente mejor que la carcasa de mira 1PN96MT-02 operada manualmente, aunque estoy de acuerdo con las personas que dicen que al menos es menos probable que falle la manual)

https://twitter.com/i/web/status/1624488183076380674

La tapa de abre antes de entrar en combate. Si falla la automática se sale y se abre de forma manual.

https://twitter.com/i/web/status/1624479758472867843

Ahora con la nueva electrónica por dentro es más cómodo. Hasta se ve el aire acondicionado.

Si los rusos mejoraran las municiones de exportación es un bicho interesante...

En todo caso tenes los misiles. Y las nuevas municiones no sirven para todos los cañones. Solo para el T-72BM3, T-80BVM y el T-90. Dato no menor.

 

[mk-82]

La tapa de abre antes de entrar en combate. Si falla la automática se sale y se abre de forma manual.

Ahora con la nueva electrónica por dentro es más cómodo. Hasta se ve el aire acondicionado.


En todo caso tenes los misiles. Y las nuevas municiones no sirven para todos los cañones. Solo para el T-72BM3, T-80BVM y el T-90. Dato no menor.

Buenas, si pudieras marcar en el video del T-90, no veo algo que distinga como aire acondicionado. Si pudieras decirme en que segundo del video, y masomenos en que zona buscarlo.
Saludos.

 

[WarWolf27]

Bueno evidentemente se va a dar cada vez más seguido ver tanques con diferentes configuraciones. Por el momento, no tienen una designación oficial pero al menos yo a los que conserven el control de tiro original con 1PN96MT los voy a empezar a llamar "-1": "T-72B3-1 / T-80BVM-1". El "-1" tiene antecedente de uso en la época soviética para denotar un tanque degradado con respecto a un modelo en concreto. Por ejemplo, el T-64B-1 era un T-64B pero que no le habían instalado el equipo para usar misiles guiados.

Los T-72 con la 1PN96MT fueron nombrados por OSINT como "T-72B3 Obr 2022/2023"
En cuanto a los T-80BV con 1PN96MT los llaman "T-80BV obr 2023" no son T-80BVM justamente porque no llevan SOSNA-U.
En total los rusos tienen 3 fábricas y plantas de reparación (coloquialmente las llaman ural, leningrado y omsk) produciendo y modernizando tanques.
Ahora aparecen noticias de lotes de BMP-3 son mira SODEMA (térmica) y preparados para montar blindaje adicional, ya sea ERA o pantallas y rejas.