Militares bolivianos, alertas y en emergencia

AMX

Colaborador
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Tráfego intenso no espaço aéreo de Porto Velho não tem posição oficial da Base Aérea

Desde quinta-feira (13) os céus de Porto Velho estão com intenso tráfego aéreo com aeronaves militares que dá suspeição de que existe algum tipo de manobra de defesa na fronteira.

Nos último dias, conflitos na política interna boliviana, vem provocando o fechamento ao acesso de brasileiros e bolivianos entre as cidades fronteiriças, como Guajará-Mirim e Guayaramerin.

Nesta sexta-feira, 14, helicópteros, caças e até mesmo um avião de grande porte, do tipo Búfalo, foram avistados nos céus da capital.

Apesar das especulações girarem em torno de proteção da fronteira Brasil-Bolívia, em Rondônia, a reportagem do Rondoniaovivo.com entrou em contato com a Assessoria de Comunicação da Base Aérea de Porto Velho, mas foi avisada que não existe nenhuma informação oficial a respeito de qualquer tipo de manobra de proteção na fronteira.

A Base Aérea de Porto Velho (BAPV) é onde está baseado o 2º/3º GAV Esquadrão Grifo (Super Tucano)

Parece que a FAB ja mandou para lá helicopteros, aviões de transporte e 5 aviões Mirage 2000C
 
Si se desata una guerra civil, hay que ver qué tan lejos se animará Venezuela a meterse en Bolivia, y como reaccionarían Brasil y Argentina

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Juanma

Colaborador
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Supongo........ aumento de tension (aun mas)
brasil mueve fuerzas en precaucion
Venezuela manda apoyo logistico

Comienzan los problemas
Se plantea el caso en la ONU y OEA
Venezuela participa un poco mas (oculto obviamente)

Mas problemas
Es un secreto a voces lo de Venezula
Se preparan la fuerza de intervencion de la ONU con fuerzas en su mayoria de Latinoamerica.

Busqueda de solucion
imposible frenar todo y qda una bolivia dividida y el contingente de la ONU se encrarga de manterner el borde por años y años.


No digo q creo q vaya a pasar.
Dentro de unos meses volveremos a leer este post y veremos cuanto delire
 
Muchachos: Por lo menos hasta ahora, la industria brasileña, concentrada en el poderosísimo San Pablo, depende del gas boliviano. Ellos no van a permitir la paralización industrial del Brasil durante meses, "hasta ver como quedan las cosas en Bolivia".

Dejen un poquito a Chávez que ni siquiera VZL limita con Bolivia. ¿Como llegaría? ¿Volando sobre territorio del Brasil? ¿Por barco a Bolivia?

Pensemos sin ideologismos por una vez y vamos a lo concreto.

Enfoquémonos en una intervención militar segura de nuestros mayores socios, si el despelote les amenaza la continuidad del flujo del gas por un tiempo. La energía boliviana es un tema de supervivencia para ellos. Por lo menos actualmente.

¿Y nosotros? ¿Que vamos a hacer ante eso? ¿Vamos a dejar que se nos corte un flujo que ya es absolutamente insuficiente?

El ingreso de fuerzas de ONU no garantiza flujo de gas, por sabotajes sobre miles de km dominados por milicias campesinas.

Brasil estuvo cerca de intervenir militarmente cuando EVO ocupó con fuerzas militares empresas petrolífero/gassíferas y campos de extracción/producción. Y la situación mañana mismo podría ser cien veces peor.

¿Y que hacemos nosotros? ¿Intervenir con ellos ante una guerra civil desatada? ¿Quedarnos en el molde?

¿Cerrar las fronteras ante la segura entrada de refugiados y/o bandas armadas en fuga de cualquiera de los bandos a territorio argentino?

¿Estamos dispuestos a recibir un millón de refugiados bolivianos en Argentina? ¿Tenemos infraestructura necesaria para eso? ¿Tenemos voluntad de hacerlo?

¿Que sería lo mejor para el interés nacional?

Vayamos a HH.CC. concretas.

Por lo pronto, no se si pensaron que un elemento de disuación para los rebeldes, podría ser una declaración conjunta de las cancillerías arg. y bras., expresando que se apoya y apoyará hasta las últimas consecuencias al gobierno legal y legítimo de Bolivia.

Saludos

gato
 

AMX

Colaborador
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Relator pede para que Lula intervenha se não quiser ter sérios problemas na fronteira

GENEBRA (Suíça) - O relator da Organização das Nações Unidas (ONU) para temas indígenas, Rodolfo Stavenhagen, alerta que o Brasil precisará intervir na crise na Bolívia se não quiser ter "sérios problemas" em sua fronteira. Segundo ele, uma crise política no país andino pode ter repercussões diretas sobre o Brasil.

"Brasília deveria ter todo o interesse em ter um vizinho em paz. O presidente Lula deve aproveitar sua boa relação com o presidente Evo Morales para tentar mediar a situação e encontrar uma solução", afirmou Stavenhagen.

Na avaliação do relator da ONU, não seria "nada bom" para o continente sul-americano ter um problema militar no centro da região. "A Bolívia conta com fronteiras com muitos países e pode ser um fator de desestabilização", alertou Stavenhagen. "No caso do Brasil, a fronteira boliviana é uma das maiores e mais sensíveis aos problemas".

O relator acaba de concluir uma missão à Bolívia para avaliar a situação e constatou que há de fato uma "grave crise" política no País. "Pessoalmente, acho que o presidente Lula precisa atuar imediatamente, seja falando com Morales e as autoridades, seja apontando possíveis soluções", afirmou.

Ele admite que o Brasil ainda tem uma posição "pouco clara" em relação a La Paz diante dos interesses da Petrobras na Bolívia. "O equilíbrio entre ter uma Bolívia em paz social e os interesses do Brasil no gás precisa ser encontrado e o governo tem de lidar com essa realidade", afirmou. Stavenhagen conta ainda como parte da crise boliviana já se exporta ao Brasil.

Além dos milhares de bolivianos ilegais trabalhando em São Paulo, o relator aponta para a ida da elite boliviana para centros urbanos brasileiros. Tentando fugir de um conflito, a classe alta boliviana já começa a se instalar nas cidades brasileiras, com suas mansões e em busca de segurança.

Em seu relatório, o perito aponta que o conflito político que vive atualmente a Bolívia pode gerar uma explosão de racismo contra os grupos indígenas. A ONU recebeu um número importante de denúncias sobre discriminação que sofrem os indígenas por parte de autoridades.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
realmente no me queda muy en claro (por lo tanto, les pido su ayuda)... santa cruz (y demas) reclaman autonomia como pais (pero bajo misma bandera) o autonomia como "nacion"?.
un abrazo
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
tanoarg dijo:
realmente no me queda muy en claro (por lo tanto, les pido su ayuda)... santa cruz (y demas) reclaman autonomia como pais (pero bajo misma bandera) o autonomia como "nacion"?.
un abrazo

Tano, por ahora han proclamado la autonomia como gobernaciones ... si fuese de otra manera, seria sedicion y el gobierno central deberia actuar de otra manera.
 
tanoarg dijo:
realmente no me queda muy en claro (por lo tanto, les pido su ayuda)... santa cruz (y demas) reclaman autonomia como pais (pero bajo misma bandera) o autonomia como "nacion"?.
un abrazo

No reclaman autonomia como pais ni como nacion, como dice Guitro es un tema
netamente administrativo. Pasa que durante muchos años la gente de la Medialuna
ha sentido que es gracias a ellos que el pais "vive", pues son el centro productivo
y mas "rico" dentro de Bolivia. Con la nueva Constitucion se sienten muy pasados
a llevar y es por eso que quieren una autonomia administrativa (manejar sus propios
recursos economicos, eleccion de autoridades, etc).
 
Hoot dijo:
Pasa que durante muchos años la gente de la Medialuna
ha sentido que es gracias a ellos que el pais "vive", pues son el centro productivo
y mas "rico" dentro de Bolivia.

Este mismo motivo + diferencias étnicas (presentes en este caso) + diferencias religiosas (creo que esto no pasa en Bolivia pero espero más datos de algunos de uds.) fueron las causas de la desaparición de Yugoslavia.
Me parece que este quilombo recién empieza..., y va a escalar. Ojalá me equivoque.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Argentina deberia comenzar a mover algunas unidades de control Radar del EA(los Cardion) + un hospital y comenzar a proveer a las unidades de la zona de lo que necesiten a los fines de controlar lo que pasa en esa frontera

si estalla una guerra civil seguramente habran refugiados y se necesitara controlar esa frontera y armar campos de refugiados .
 

AMX

Colaborador
Colaborador
Muchachos: Por lo menos hasta ahora, la industria brasileña, concentrada en el poderosísimo San Pablo, depende del gas boliviano. Ellos no van a permitir la paralización industrial del Brasil durante meses, "hasta ver como quedan las cosas en Bolivia".

Para isso as forças armadas tem um plano chamado Safe Gas.
 
La movilización de la FAB a (Super Tucano + M2000+ hellos) junto con los rescientes ejercicios Fronteira -especialmente la Operação Cadeado 2- no son casualidad.

Desplazar a Porto Belho M2000 y Super Tucano creo que apunta a evitar que algún tercer país quiera participar si algo sucede en Bolivia.

En Brasil no son improvisados.
 
S

SnAkE_OnE

yo diria que si realmente hay quilombo...Chile y Argentina salen perdiendo si se quedan de brazos cruzados
 
La situacion es complicada, mas alla del gas creo que ni Brasil ni Argentina le convenga una division en Bolivia, creo que lo primero es apoyar el orden constitucional, ya que se podria esparcir por LA, como cuando se hiso el golpe a chaves, creo que ningun gobierno de LA quiere eso sin importar la ideologia.
Despues si el orden contitucional no es el adecuado, por lo que tengo entendido es un sistema unitario con muy poca autonomia de las regiones, ver de apoyar una salida lo menos traumatica posible.
Saludos.
 
spirit666 dijo:
La movilización de la FAB a (Super Tucano + M2000+ hellos) junto con los rescientes ejercicios Fronteira -especialmente la Operação Cadeado 2- no son casualidad.

Desplazar a Porto Belho M2000 y Super Tucano creo que apunta a evitar que algún tercer país quiera participar si algo sucede en Bolivia.

En Brasil no son improvisados.

Claro, pero parece que la gente se "aviva" si lo decís vos (en muy buena hora).

Un abrazo

gato
 
AMX dijo:
Para isso as forças armadas tem um plano chamado Safe Gas.

Exactamente, y me parece que es lo adecuado y correcto. Y esperaba que lo diga un amigo brasileño de una vez. Mientras tanto una serie de tontos se quedan preguntando por un tal Chávez, el que llegaría en una escoba voladora.

Hay mucha ignorancia, la que sumada a un ideologismo barato, hace que muchos en la Argentina vayan por detrás de los acontecimientos.

Saludo para Ud. AMX

gato
 
Von Rolen dijo:
La situacion es complicada, mas alla del gas creo que ni Brasil ni Argentina le convenga una division en Bolivia, creo que lo primero es apoyar el orden constitucional, ya que se podria esparcir por LA, como cuando se hiso el golpe a chaves, creo que ningun gobierno de LA quiere eso sin importar la ideologia.

Muy bién, vamos entendiendo todos entonces.
 
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