Modernización posible en las fragatas Meko

[joseph]

el VL si no mal recuerdo entre 15 y 25 kms

Asi no sirve para nada, instalar MK-41 con SM-1 o Barak 8 en el futuro parece más prometedor.

 

[SnAkE_OnE]

mira que el SM-1 a comparacion esta de salida , no se fabrica mas y honestamente no se que va a pasar con el mantenimiento , creo que ahora es mas personalizado para cada pais , mas que una logistica universal existente

 

[Gladius]

mira que el SM-1 a comparacion esta de salida , no se fabrica mas y honestamente no se que va a pasar con el mantenimiento , creo que ahora es mas personalizado para cada pais , mas que una logistica universal existente

Más o menos, aunque los acuerdos son bis a bis, Raytheon ha liberado una fecha tope universal para el final de su soporte.

Y el misil se mantendrá en servicio hasta la misma, gracias al gran stock remanente que le quedó a la US-Navy tras la retirada del SM-1 de la flota. Los cuales, ahora todos adquirimos vía FMS. Con las debidas revisiones y actualizaciones, pero el tipo ya está con un stock finito que durará lo que duren los misiles que hay en circulación (y almacenados en USA).
En cuanto al horizonte de vida del sistema, el soporte de los SM-1 está garantizado por Raytheon hasta 2020, ni más ni menos.

La cuestión está bien clara si nos fijamos en que la mayoría de usuarios del SM-1 estan optando por fijar los reemplazos de las plataformas con SM-1 para 2020 máximo, ó adaptar los buques (con mayor vida útil por delante) en sus revisiones mayores, a otros misiles. Basta fijarse en la modernización de las Perry australianas, o la planteada para las F-80 españolas, que preveen la conversión al SM-2 a base de modificar el lanzador Mk-13 y los FCS Mk-92.

 

[Litio71]

¿El MICA VL cuanto alcance tiene?

-El MICA VL tiene un alcance horizontal de 10000 Mts (10 Km) y
vertical de 9000 mts (9 Km)

MICA VL




Saludosss

 

[SuperEtendard]

Noto que querés poner los montajes dobles BB 40/70, que sobren, en una T42

Exactamente hay que ahorrar recursos

Aún así, lo cito a Litio que ya posteó en este topic un esquema de modificación de las MEKO 140 con VLS MICA y la verdad está muy bueno.

A mi tambien me gusta el VL MICA pero estoy intentando evitar toda opcion "bloqueable" por UK por eso me voy a los Barak. Eso si, yo no los ubicaria en esa posicion sino mas bien reemplazaria el BB-40/70 de proa por el VLS. Para HAS basta con un BB-40/70 en las Meko360 y en las Meko140 y 2 (1 por banda) en los Type42 pero ademas agregaria 2 montajes Typhoon-EOS de 30mm (1 por banda) para HAS en cada uno de los 3 tipos de buques.

Saludos

¿Cual es el alcance del cañon de 76 mm y el de 127 mm? En teoria los cañones deberian poder disparar a dos objetivos diferentes cada uno en el mejor de los casos. Los que tienen dos cañones asi son las nuevas FREMM. Además la guerra a cañonazos practicamente no existe en la actualidad todo se va a decidir a ASM.

Lo que se podria hacer, si es tecnicamente posible, es incorporar en cada M360 un Oto LW de 127mm con municion guiada a proa y a popa (en reemplazo del lanzador Albatros) un Oto 76 Compact/SuperRapid con municion DART.

Total que soñar no cuesta nada ...al menos por ahora

Saludos

La estructura básica del casco sería la misma, sólo hay que inclinar las planchas de la obra muerta.

Y si fuera cierta la novedad de que la ARA es la dueña del diseño de las 140's, cabría preguntarse: ¿por que no hacen las POM basadas en ese diseño, si les da perfectamente el tamaño?

Opino lo mismo...pero estamos en Argentina

Saludos

-Si bien el tonelaje de las PAM/POM andará en los 1500 y monedas como
máximo, las patrulleras/Avisos deberán ser un cuarto del tamaño, menor,
de las MEKO 140 las cuales tienen un desplazamiento de 1850 tn, una
eslora de 91.20 mts, una manga de 11 mts con un calado de 4.40 mts
y dispone de una velocidad máxima de 29 Nudos

-Por ejemplo el proyecto presentado por ARSA siguiendo las
especificaciones originales presentadas por la ARA, tiene un
desplazamiento de 1200 tn, una eslora de 67 mts, una manga
de 11 mts, un calado de 3,35 mts y su velocidad máxima
seria de 18 Nudos

-Como veras las MEKO 140 o cualquier derivado de estas van mucho mas
halla de lo que la ARA especifico como requerimiento en sus PAM.





Saludosss

Litio pero fijate el diseño de Fassner y el de la Meko100 OPV, no tienen mucha diferencia con respecto a una Meko140 "opevizada"

Saludos

Asi no sirve para nada, instalar MK-41 con SM-1 o Barak 8 en el futuro parece más prometedor.

Yo iria por los Barak-8 pero para una MLU de los Type42. Para las Meko360 estaria entre VL Mica o Barak-1.

Saludos

El otro dìa me enterè que la ARA tiene la licencia de las Meko 140, es decir, si quiere fabricar màs lo puede hacer, incluso otra con perfil stealth si quiere (y tiene el presupuesto) por que es dueña del diseño (lo comprò a Thyssen en su momento).

¿Como serìa el perfil "stealth" de una Meko 140?

Algo asi

Saludos

No creo que una Meko 140 sea muy "stealth" lo mas seguro que sea algo parecido a las Meko A-100.

Hablando de Meko 100...no son muy diferentes de las Meko 140.

Estas son las de Malasia que las usa como OPV

Pero podrian ser asi tambien (Meko A100)

Saludos

 

[joseph]

mira que el SM-1 a comparacion esta de salida , no se fabrica mas y honestamente no se que va a pasar con el mantenimiento , creo que ahora es mas personalizado para cada pais , mas que una logistica universal existente

Me parece que es el unica que nos van a vender a menos que se pueda comprar una de las primeras versiones del SM-2.

Lo que se podria hacer, si es tecnicamente posible, es incorporar en cada M360 un Oto LW de 127mm con municion guiada a proa y a popa (en reemplazo del lanzador Albatros) un Oto 76 Compact/SuperRapid con municion DART.

Total que soñar no cuesta nada ...al menos por ahora

Una modernizacion podria ser sacar los 40 mm delanteros y poner dos lanzadores MK 41 y en lugar de del albratros poner uno los de los 40 mm que estaban adelante.

Yo iria por los Barak-8 pero para una MLU de los Type42. Para las Meko360 estaria entre VL Mica o Barak-1.

Saludos

En los lanzadores MK 41 estaria bueno poder poner un proximo barak 8 ademas de radares israelies.

Hablando de Meko 100...no son muy diferentes de las Meko 140.

Las Meko 100 no son diferentes de las Meko 140 pero las Meko A-100 si.

 

[Litio71]

Litio pero fijate el diseño de Fassner y el de la Meko100 OPV, no tienen mucha diferencia con respecto a una Meko140 "opevizada"

Saludos

-Si mi amigo, pero estas unidades están mucho mas halla de lo que
la ARA esta solicitando fíjese que lo que las PAM/POM tiene que sustituir
a unidades como los Avisos Clase Cherokee P/Ej

Aviso (ATF) Clase Cherokee


-Para que se de una idea las PAM/POM tiene que tener unas dimensiones
y características similares a los Patrulleros Clase Halcón de Prefectura

Patrullero Clase Halcon




-Saludosss

 

[danram]

se podria llevar el OTO-MELARA de 127 a 155? en ese calibre ya ahy municion guiada, y se ganaria en potencia y alcance, ademas de los standard con el EA.

 

[SnAkE_OnE]

ejem...no

 

[Cocker]

Algunos VLS, para tener mejor percepción de dimensiones.
Todas las fotos de Naval Technology.com

Fragatas FREMM francesas e italianas tendrán el misil MBDA Aster 15 con el lanzador Sylver.

F100 Alvaro de Bazán: VLS 41 para ESSM y SM-2MR Block IIIA

Fragata Halifax Class con VLS para misil Sea Sparrow 7M/P

En el caso de la Fragata Halifax (Canadá) el VLS esta situado sobre cada una de las bandas separadas por una plancha de metal, no tienen un sitio empotrado en la estructura del barco.

Aparentemente tampoco se preocupan por las condiciones del clima y sus posibles consecuencias sobre el VLS.

 

[Litio71]

Algunos VLS, para tener mejor percepción de dimensiones.
Todas las fotos de Naval Technology.com

Fragatas FREMM francesas e italianas tendrán el misil MBDA Aster 15 con el lanzador Sylver.

F100 Alvaro de Bazán: VLS 41 para ESSM y SM-2MR Block IIIA

Fragata Halifax Class con VLS para misil Sea Sparrow 7M/P

En el caso de la Fragata Halifax (Canadá) el VLS esta situado sobre cada una de las bandas separadas por una plancha de metal, no tienen un sitio empotrado en la estructura del barco.

Aparentemente tampoco se preocupan por las condiciones del clima y sus posibles consecuencias sobre el VLS.

-El VLS que portan las fragatas Clase Halifax son los montajes simples
Mk-48 y están capacitados para poder llevar los RIM-7M/P SeaSparrow
y son la vercion Americana del montaje Albatros que equipa a los
DD Clase MEKO-360, solo que no hay partes moviles.
-Este mismo montaje es el que equipa a las fragatas Clase "M" adquiridas
por Chile a Holanda, mientras que las Clase "L" tiene los Mk.29

Fragata Clase "M"



PD:

-Me imigino instalando dos pares de montajes VLS SYLVER como estos,
32 celdas en total, en los huecos dejados por el desmontaje de los lanzadores y el pañol de los DD Tipo-42 "Clase Hercules" y de esta
forma darle una nueva vida a estas unidades.




Saludosss

 

[Hoot]

A proposito de Ms y Mk48... los paises operarios de RIM7P en Europa y del
lanzador de marras, estan desarrollando la capacidad para meter ahi los ESSM,
lo interesante es que se podrian poner 2 por lanzador (no 4 como en los Mk41
por razones de peso), pero ya subir de 16 RIM7 a 32 ESSM es bastante diferencia para las M,
se espera incluso que sean versiones full activas...

saludos.

 

[Cocker]

-Me imigino instalando dos pares de montajes VLS SYLVER como estos,
32 celdas en total, en los huecos dejados por el desmontaje de los lanzadores y el pañol de los DD Tipo-42 "Clase Hercules" y de esta
forma darle una nueva vida a estas unidades.
Saludosss

Gracias x la información, justamente la idea es hacer propuestas posibles para modernizar nuestra flota.

Comparando con el tamaño de los hombres, estos VLS no tienen más de 1,20 metro de ancho. Creo que pueden adaptarse tanto para las MEKO 360, MEKO 140 y el ARA Hércules.

Hoot, esperemos los resultados, aunque la ARA no puede perder más tiempo y el poder político debe darse cuenta de la necesidad de tomar una decisión ya.

 

[TANDILENSE-SCORPION]

-El VLS que portan las fragatas Clase Halifax son los montajes simples
Mk-48 y están capacitados para poder llevar los RIM-7M/P SeaSparrow
y son la vercion Americana del montaje Albatros que equipa a los
DD Clase MEKO-360, solo que no hay partes moviles.
-Este mismo montaje es el que equipa a las fragatas Clase "M" adquiridas
por Chile a Holanda, mientras que las Clase "L" tiene los Mk.29

Fragata Clase "M"



PD:

-Me imigino instalando dos pares de montajes VLS SYLVER como estos,
32 celdas en total, en los huecos dejados por el desmontaje de los lanzadores y el pañol de los DD Tipo-42 "Clase Hercules" y de esta
forma darle una nueva vida a estas unidades.




Saludosss

estoy de acuerdo con vos,si estaria muy bueno colocarle dos montajes de esos misiles antiaereos,y de paso les cambiamos los mm38,por mm40 y queda mas q interesante por poca plata

 

[MDD]

Y nadie piensa en modernizar radares, EW, sonar/es, comunicaciones, etc ?

 

[SnAkE_OnE]

la actualizacion de comms ya se hizo en la Gomez Roca , mejora bastante tambien la guia de navegacion de parte del GPS ya que honestamente se nota un verdadero avance en relacion a la Robinson que es la mas nuevita ademas de esta , lo vi con mis propios ojos eso

el EW y ESM tambien se modernizo al parecer , el modelo mas nuevo de lo que ya tienen en las 360 y 140 , no recuerdo exactamente el nombre

 

[joseph]

¿Cuales son las dimensiones de un lanzador Mk-41?

 

[SuperEtendard]

-Si mi amigo, pero estas unidades están mucho mas halla de lo que
la ARA esta solicitando fíjese que lo que las PAM/POM tiene que sustituir
a unidades como los Avisos Clase Cherokee P/Ej

Aviso (ATF) Clase Cherokee


-Para que se de una idea las PAM/POM tiene que tener unas dimensiones
y características similares a los Patrulleros Clase Halcón de Prefectura

Patrullero Clase Halcon




-Saludosss

Litio estos son los tonelajes de los Avisos:

- Clase "Alferez Sobral": 800Tn. a plena carga.
- Clase "Irigoyen" (Cherokee): 1731Tn. a plena carga.
- Clase "Teniente Oliveri" (Suply): 1640Tn. a plena carga.

Y este es el tonelaje de una Corbeta Meko140 o Clase "Espora": 1790Tn a plena carga.

Como se ve, el unico Aviso de "poco" tonelaje es el "Alferez Sobral" el resto ronda el tonelaje de una Meko140.

Saludos

 

[JQ01]

¿Cuales son las dimensiones de un lanzador Mk-41?

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/mk41-tactical.pdf

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/mk41-strike.pdf

Recuerda que el módulo básico es de 8 celdas de la versión Tactical. La Versión Strike es la más larga capaz de lanzar misiles Tomahawk.

 

[Cocker]

Versión táctica MK41

Largo 2,61 mtr.
Ancho 6,32 mtr.
Alto 6,75 mtr.