Y por lo que parece; toparse con tal expresión, a algunos les perturba el alma y les centellea el ánimo de sobremanera, o ello deduzco de estas contestaciones tan sinecdóticas.
SALUDOS
Nablús, la ciudad fantasma
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SALUDOS
En 1948, los israelies en Palestina representaban el 12% de la poblacion; pero recibieron el 48% del territorio despues del dictamen de la ONU. Despues de la guerra de independencia israeli los judios ocuparon el 70% del territorio. Para justificase(los judios) expulsaron entre 600000 y 900000 palestinos y borraron ciudades completas. A los palestinos les quedo solo la franja de gaza y cisjordania que enciman fueron en parte colonizadas por judios= todavia menos espacio para los palestinos. Por ultimo la construccion del muro por parte de israel que le saco una franja (al ya exiguo territorio palestino).
Imaginense que no es dificil suponer tantos conglictos con tantos desplazados. septiembre negro y la guerra civil libanesa son algunos ejemplos del resultado de la negra politica judia.
PD: los sunnies son calmados ya que historicamente tuvieron mas poder adquisitvo,los chiitas son los pobre muertos de habre radicalizados.
Saludos
Imaginense que no es dificil suponer tantos conglictos con tantos desplazados. septiembre negro y la guerra civil libanesa son algunos ejemplos del resultado de la negra politica judia.
PD: los sunnies son calmados ya que historicamente tuvieron mas poder adquisitvo,los chiitas son los pobre muertos de habre radicalizados.
Saludos
Bushmaster se puede refutar un argumento de una manera un poco mas educada.
Che "sinécdoque" vos sos un oxímoron (Bush - master) :sifone::smilielol5::smilielol5:
Como bien dijeron los señores foristas, la gente como vos, que defiende el accionar belicoso y genocida de Israel, trata de monstruos fascistas a los que no estamos de acuerdo con esa política.
Me recuerda a un programa de Mirtha Legrand, donde el periodista Eduardo Aliverti hablaba de la influencia del "poder judío" en EEUU, y otro de los invitados (Eliaschev) lo interrumpió violentamente y lo llamó fascista y bla bla bla, el mismo cuento, al parecer esa es su única táctica. Cabe resaltar Aliverti que es ideológicamente de izquierda, ningún facho antisemita como dirías vos Bushmaster... espero no ser el único que vio el programa.
Acá les dejo la conversación: http://www.delacole.com/foros-judaismo-israel/viewtopic.php?t=901
A los Palestinos le quitaron lo que es de ellos... a pesar de que eran muchos más, una minoría se apoderó de una nación. Israel usurpó territorios que no le pertencen, y las guerras que iniciaron los árabes son totalmente justificadas, se unieron contra un invasor que nada tenía que hacer allí.
Tratar de nazi, facho etc. a todo aquel que no piense como israelí, es igual a tratar de sionista a todos los israelitas.
Es un pensamiento muy chiquito ese por favor, no nos subestimen amigos, aprendamos a respetar al otro. Tienen una paranoia tremenda muchos -no todos aclaro-, a veces justificada, ya que no les faltan enemigos. Mas en ocasiones, como esta, ven represores y antisemitas hasta debajo de la cama (donde tuve una discusión interminable, acerca del multiculturalismo y relativismo???.. ya me acuerdo :banghead:)
Al parecer, es una táctica muy popular esa, vaya uno a tener la "osadía" de no estar de acuerdo en algún punto con ciertos "paladines" de la paz y los Derechos Humanos -leyendo algunas declaraciones, muy lejos están de defender lo que defienden supuestamente- y es tildado de "facho pro-videla simpatizante del genocidio" automáticamente :banghead:
Es un pensamiento muy chiquito ese por favor, no nos subestimen amigos, aprendamos a respetar al otro. Tienen una paranoia tremenda muchos -no todos aclaro-, a veces justificada, ya que no les faltan enemigos. Mas en ocasiones, como esta, ven represores y antisemitas hasta debajo de la cama (donde tuve una discusión interminable, acerca del multiculturalismo y relativismo???.. ya me acuerdo :banghead:)
Al parecer, es una táctica muy popular esa, vaya uno a tener la "osadía" de no estar de acuerdo en algún punto con ciertos "paladines" de la paz y los Derechos Humanos -leyendo algunas declaraciones, muy lejos están de defender lo que defienden supuestamente- y es tildado de "facho pro-videla simpatizante del genocidio" automáticamente :banghead:
En teoría, es tal y como dices.
¿El problema? Que en un 99 % de los casos, las críticas a Israel son críticas judeófobas.
¿Por qué?
Muy simple. Siempre se usa el: "yo no soy antisemita; soy antisionista"
Ok, no hay problema con eso; pero ¿Qué es el sionismo? Un movimiento que buscaba la independencia de un estado judío en Medio Oriente; concretamente en el espacio que había ocupado el viejo reino de Judea, en lo que en ese entonces era tierra del Imperio Otomano, luego, la Palestina británica.
Entonces, tenemos que un antisionista es una persona que se opone a tal suceso. Motivo; que el hecho ha quitado a los árabes terreno que les pertenecía, los ha envuelto en guerras, etc, etc, etc.
Ningún problema con eso
A no ser que.:
Simultáneamente no se cuestione otros procesos similares; como el establecimiento de los árabes (naturales de la Península Arábiga) en Palestina, o el norte de Africa, o procesos mucho peores; como el establecimiento de los estados americanos, entre ellos Argentina obviamente; que implicaron el total arrebato de las tierras a sus legítimos dueños, sin ningún derecho a ello -no se puede argumentar como en el caso judío que fuera el hogar histórico-, y provocando una desaparición de las culturas nativas -los árabes siguen estado, de hecho, cada vez hay más-.
Porque si eso no se hace, se está en presencia de una animosidad particular hacia los judíos.
¿Y cómo se llama la animosidad especial contra los judíos? Judeofobia.
¿O, en su versión más conocida? antisemitismo.
Bing!, bing!, bing! acertó, se lleva los mil pesos; o tiene 10 segundos para canjearlos por lo que hay en esta caja:
Ahora; ¿Alguien conoce a una persona que cuestione el establecimiento del Estado Israelí, y simultáneamente cuestine también el establecimiento de los Estados Americanos? Si es así, que lo fotografíe, es una rara avis, un legítimo antisionista no antisemita.
Y asi como le digo a Bushmaster que se controle... también te lo digo a vos Licastro.
Si no pueden hablar del tema de manera coherente... se cierra; asi que vuelvan a debatir como se que Uds pueden... sino chau...
el odio genera mas odio , yo no estoy deacuerdo lo que hace israel todo surge por que los palestino quieren su independencia e israel no la quiere dar ahi es donde empeso todo mas aun que amenazan a todo el mundo que no este a favor de ellos , no estoy a favor de los atentados pero los seguira aviendo mientras palestina no sea independiente, mientras los israelies lloran por los atentados destruyen una sociedad y despues no quieren mas atentados? .
saludos
saludos
Busque algún post mío, mi siempre estimado Rumplestilskin, donde hable en contra de la formación del Estado Israelí (lo que no constituye ningún delito, uno puede no estar de acuerdo con lo que quiera, y esa argumentaciòn, no tiene por que estar ligada a discriminaciones del tipo religiosa), no obstante, he sido atacado con chicanas por disentir en su pólitica exterior. :cheers2:
En este caso hablo por mí, ya que no puedo transformarme en defensor particular de nadie.
En este caso hablo por mí, ya que no puedo transformarme en defensor particular de nadie.
Dejate de joder Rumple, acá lo que se cuestiona es que a una piedra se le responda con un tiro de M-16 en la cabeza, un bombardeo, a que las topadoras pasen por arriba de las casas y a la larga lista de arbitrariedades y maltratos a los que se somete a los palestinos, además de los sueldos de tercera que se les paga y a que le levanten una muralla en el medio del pueblo.
Te olvidaste de agregar que el sionismo pretende hechar a arabes y palestinos, te olvidaste de mencionar el desaforado expancionismo territorial que caracteriza al sionismo y al que todos repudiamos, si por ellos fuera "judea" iría desde el mar mediterraneo al mar muerto y de ahía hasta el Tigris...
Además, esta bien, hagamos lo siguiente, todos los descendientes de inmigrantes que habitamos américa nos olvemos a Europa para que los descendientes de los pueblos originarios "reapropien" las tierras usurpadas de américa, pero después ojo porque los habitantes de siberia demostrarán vía adn que los "autenticos" amerindios son ellos, así que no se donde deberán ir los descendientes de los pueblos "sub-originarios".
Mientras tanto en la superpoblada Europa (ahora tiene 1.500 millones más de habitantes) la Unión Europea -por ley claro esta- echara de su territorio a todos los descendientes de los pueblos barbaros, Halanos, Suhebos, Bándalos, Hunos, etc, y así seguiremos con todas las corrientes migratorias a lo largo de los últimos 5.000 años.
Y así seguiremos "hechando" a los usurpadores de tierras en beneficio de los "originales" hasta que todos terminemos apiñados en un rinconsito de Africa (en la garganta de Olduvai, en Tanzania) desde donde comenzo su pelegrinar el primer representante del genero "homo" que abandono la meseta africana, el homo erectus...
Digo, no sería más facil que Israel se deje de joder y trate de convivir en paz con los palestinos???
Y con eso formas parte de una minoría que cuestiona actos puntuales de un estado, aquellos que consideras errados o excesivos. Pero eso no quita a que en la gran mayoría de los casos, el tipo de crítica sea otra, una dirigida al Estado Israelí en sí mismo, o como sistema -cuando se habla de un estado genocida o *******, etc-.
¿Hechar a árabes? Los árabes israelíes son los únicos de Medio Oriente que disfrutan de una democracia. Los habitantes de los territorios ocupados tienen -según la ONU- un nivel de vida mayor a de algunos de sus vecinos*, y en Israel, cada vez que hay una guerra, los árabes israelíes -ciudadanos de Israel- salen a las calles a manifestarse en favor de la pronta destrucción del "ente sionista". Si algo así ocurriese en cualquier otro país, matan a los manifestantes 35 veces antes de que toquen el suelo. ¿Y los judíos de los países árabes? Que debieron migrar o pasar a mejor vida. De eso nadie se acuerda.
aja ja ja...... viste que es fácil ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. No hace falta mudar todo el país, basta una acción personal que sea congruente con lo que se defiende. Por jemplo; donar tu casa a un aborígen. No es la solución a todo el problema, pero con algo se empieza. ¿No?
uff....hace desde 1948 que viene pidiendo paz. Los dos vecinos que aceptaron, hoy viven en paz. Hay que esperar que acepten los otros.
*http://www.madrid.org/iestadis/fijas/otros/descarga/idhonu07.zip
Es decir, en nuestro propio continente, hay algunos países cuyos ciudadanos estarían deseosos de ser invadidos por Israel.
si pero la cosa no es tan facil , si queres la paz dejen a palestina en paz y a los terrorista arrestenlos , pero mientras maten a un centenar de personas por dia ( lo digo a modo de ejempo) numca habra paz , les pasa lo mismo que a estados unidos quieren paz pero son el primer causante de las guerras .
saludos
saludos
Si no se retiran de Tierra Santa es muy difícil que pase eso... además... que vivos los israelitas, piden paz desde 1948, muy piola, te saco tu país a la fuerza pero después no quiero que me ataques, soy todo un premio nobel de la paz. Brindemos por Israel y su política pacífica y no expansionista...
Por cierto, un general del ejército israelí dijo antes de que su país invadiese Líbano en 2006: "Volveremos Líbano a lo que era hace veinte años”. La verdad que tiene mucha compasión por la gente y las casas que iban a destruir... que raro, porque mataron a más de 2.000 civiles, y creo no llegan a 500 las bajas del Hezbollah.
PD: A, por cierto, ya me olvidaba, miren que soy un facho antisemita y antisionista, nieto de Hitler, mi actitud en contra del Estado de Israel es totalmente genocida.
Prelo, el hecho de que vos seas judío no significa que tengas que defender el accionar de Israel, y justificarlo con el accionar del bando contrario, o sea, grupos insurgentes. Se supone que Israel es un Estado reconocido mundialmente, de renombre, pero su actitud es exactamente igual a la de los grupos terroristas contra los que combate. Y lo más triste es que lo que hace Olmer es muy parecido a lo de Saddam, es más, se trata de un país belicoso, peligroso, responsable de la constante inestabilidad de la región, que encima tiene en su poder armamento nuclear (Hussein "tenía" armas de destrucción masiva, claro), pero no viene EEUU y lo invade (obviamente porque son aliados, en definitiva, son el mismo trozo de diarrea con distinto olor).
Probablemente un país árabe o una república islámica que tenga accionares parecidos a los de Israel sería considerado por EEUU integrante del "eje del mal" (Irán por ejemplo).
Deje de decir sandeces; las referencias a Israel existen desde hace más de 3000 años, en el territorio que asienta el actual Estado de Israel.
SALUDOS
Si, si, soy un monstruo. No sé si te diste cuenta, pero soy el último nazi que están buscando, tengo 104 años... Israel es igual o más terrorista que Hezbollah, Hamas, Siria e Irán. Si vos querés defender lo indefendible, adelante.
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