Pero no han dicho en este foro que le faltan un monton de cosas a ese buque. Creo que lo dijo @BIGUA82 , si no me equivoco.
Mi opinion referente a la desprogramacion,baja y pase a reserva de unidades de la ARA que se comenta en ZM y que en voz de amigos que tengo en la ARA,en actividad y retirados es totalmente cierto,a ese listado,muy triste por cierto habría que agregarle algun armamento de la IMARA que tambien pasaría a la reserva.
Creo que con esta decision de radiar y pasar a la reserva una importante parte de la FLOMAR,la ARA entraría en un espiral descendente en capacidades que le seran imposible recuperar,ingresaría a ese limbo de espera sin tiempos de reequipamiento como le sucedió y sucede a la FAA cuando comenzó con la desprogramacion de los SDA B-707,FK-27,FK-28,G-II,MK-62,M-IIIEA,M-V y toda la familia Mirage,un dia sucederá tambien en la ARA que ya no estan esas unidades de superficie y submarinos y ningun otro buque llega para suplirlos.
Entonces se cumplirá aquello que muchos foristas coincidian hace muchos años atras,que vamos camino a la consolidacion de una sola Fuerza Armada con despliegue territorial y con equipamiento medianamente renovado que sería el Ejercito Argentino y las otras dos Fuerzas,la ARA y la FAA reducidas paulatinamente y con dificil o nulo cumplimiento de su mision ordenada por la CN.
Iguales razonamientos tecnicos y de no dilapidar recursos en navios viejos,ocurrió en la FAA cuando se marcharon todos estos SDA que he nombrado...y un dia tanto la ARA como la FAA se darán cuenta que ya no tienen esos medios pero no hay nada en el futuro y la otra realidad es de una ARA y FAA con funcion policial en sus ambientes naturales.
Es mi opinion...
Creo que con esta decision de radiar y pasar a la reserva una importante parte de la FLOMAR,la ARA entraría en un espiral descendente en capacidades que le seran imposible recuperar,ingresaría a ese limbo de espera sin tiempos de reequipamiento como le sucedió y sucede a la FAA cuando comenzó con la desprogramacion de los SDA B-707,FK-27,FK-28,G-II,MK-62,M-IIIEA,M-V y toda la familia Mirage,un dia sucederá tambien en la ARA que ya no estan esas unidades de superficie y submarinos y ningun otro buque llega para suplirlos.
Entonces se cumplirá aquello que muchos foristas coincidian hace muchos años atras,que vamos camino a la consolidacion de una sola Fuerza Armada con despliegue territorial y con equipamiento medianamente renovado que sería el Ejercito Argentino y las otras dos Fuerzas,la ARA y la FAA reducidas paulatinamente y con dificil o nulo cumplimiento de su mision ordenada por la CN.
Iguales razonamientos tecnicos y de no dilapidar recursos en navios viejos,ocurrió en la FAA cuando se marcharon todos estos SDA que he nombrado...y un dia tanto la ARA como la FAA se darán cuenta que ya no tienen esos medios pero no hay nada en el futuro y la otra realidad es de una ARA y FAA con funcion policial en sus ambientes naturales.
Es mi opinion...
En febrero, cambió de Comandante y el saliente, hizo hincapié en la operatividad del buque, el trabajo en equipo del personal a bordo y las muchas y diversas actividades: etapas de mar, ejercicios anfibios, antisubmarinos y patrullajes, desde San Lorenzo (en el río Paraná) hasta Ushuaia.
Asumió el nuevo Comandante de la corbeta ARA “Rosales”
Derruido
Colaborador
Para decir que los embarca?.............
Derruido
Colaborador
Lo peor de la baja en block, es que no hay nada en el futuro en marcha, para cuando se dé de baja el siguiente y último block, haya algo para.........
La Fuerza de Submarinos, ha dejado de existir........... se dá de baja la Heroina, y jamás hubo un intento por recuperarla.... ahí se pierde una unidad con 8 misiles antibuque........ 4 corbetas más......... 16 misiles más. De un plumazo.
Besos
PD: Muchos dirán pero la utilidad que tienen es......... no importa, el punto es que no se reemplaza con nada. Si sumamos el tema de los destructores. Hoy la Flomar tiene el 50% de los destructores que tenía hace 25 años.
PD: Nos hemos comido el stock de capital, que otras generaciones ahorraron para éste país. Las útlimas generaciones de Argentos, a las siguientes no solo que no le dejamos nada de nada. Sinó que solo le vamos a dejar un país indefenso y endeudado. Con ese panorama, quien tendría ganas de nacer en éste país. Condenado desde el vamos.
La Fuerza de Submarinos, ha dejado de existir........... se dá de baja la Heroina, y jamás hubo un intento por recuperarla.... ahí se pierde una unidad con 8 misiles antibuque........ 4 corbetas más......... 16 misiles más. De un plumazo.
Besos
PD: Muchos dirán pero la utilidad que tienen es......... no importa, el punto es que no se reemplaza con nada. Si sumamos el tema de los destructores. Hoy la Flomar tiene el 50% de los destructores que tenía hace 25 años.
PD: Nos hemos comido el stock de capital, que otras generaciones ahorraron para éste país. Las útlimas generaciones de Argentos, a las siguientes no solo que no le dejamos nada de nada. Sinó que solo le vamos a dejar un país indefenso y endeudado. Con ese panorama, quien tendría ganas de nacer en éste país. Condenado desde el vamos.
Tronador II
Colaborador
Dejate de hinchar con las OPV, más allá de que no sean aptas para navegar en el Atlantico Sur, el armamento (o inexistencia de él) en las mismas no es el problema, con un cañon de 30 mm su función está más que bien cubierta. El problema es que no hay nada que venga adicional a las OPV, llamese Corbetas, Fragatas, Destructores y/o Submarinos.
Derruido
Colaborador
Es que de eso estoy hablando...... las OPV en la armada....... es definirla como una fuerza para correr poteros y nada más. Más allá de que las Francesas los días de mar bravo se tengan que quedar en puerto.
Se está vaciando la razón de ser de tener una Flomar.
Besos
Tronador II
Colaborador
Volvemos a lo mismo, la División de Patrullaje es parte orgánica de la ARA, así como su función (y de la misma manera que la FAA debe velar por que por nuestras fronteras aéreas no acceda ninguna aeronave no autorizada)....ahora, que estén equipadas para esas funciones es correcto, el tema es que sea para lo único que estén equipadas, pero de ahí a decir que las OPV deben estar en la PNA es un error de concepto.
Como decía Julio Sosa...que me van hablar de amor!!!!.....que me quieren contar con estas OPV...para correr viejos poteros chinos.
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Derruido
Colaborador
Que nos pongamos contentos porque a un buque que va a reemplazar a otro, le pongan un cañon de 30mm............. cuando al que reemplaza tiene encima una de las mejores piezas de artilleria de toda la Armada....... que se hayan utilizado las A-69 de POM........... porque no había otra cosa........ es una cosa. Ahora bien, se cubre el hueco que cubrieron las A-69 al no haber un buque con esa capacidad, en su momento. Pero ahora que cosa va a cubrir el hueco que dejan las A-69 dentro de la Armada?Como decía Julio Sosa...que me van hablar de amor!!!!.....que me quieren contar con estas OPV...para correr viejos poteros chinos.
Acá pocos se acuerdan que aún siendo tan poca cosa las A-69, vistiendose de poteras........ lograron colarse en un ejercicio naval multinacional........ y meter un exocet a quemaropa.......... esas cosas con las que vienen no se va a poder hacer más.
Besos
PD: El ARA dio de baja sin reemplazo:
El Poma
El Cabo San Antonio.
Los dos U209, primero el San Luis y ahora el Salta.
Las Dos Type 42.
La ARA Heroina.
Las 3 A-69.
La Clase TR...............
Los Fokker 28
Los Alouettes
Los Xavantes y Macchi.
Prácticamente la mitad de los Trackers.....
Una Meko 140.........
Sin hablar de buques petroleros o auxiliares.
Al parecer lograron instalar bien la idea (o excusa) de que "no existen hipótesis de conflicto" que justifique tener algún sistema disuasorio. La tijera seguirá pasando por las FFAA, pero nunca por el aparato político, con sus concejales, asistentes y cuarto puesto ñoqui hayan inventado o por la política económica de sacar miles de millones a la calle para seguir pedaleando en la bicicleta financiera. Mientras tanto la ARA pasará a ser una fuerza policial, indefensa, que solo podrá hacerle frente a los poteros chinos, mientras seguimos fantaseando los reemplazos de todas las unidades que dio de baja la armada o a la espera que le pongan "fierros de verdad" a las patrulleras y corbetas.
Yo me hubiera traido mejor los B2M, mejor 9 de esos que no los 4 que vienen, cuantos mas sean, mejor para el control de la ZEE.
Y si los hubieran hecho en casa, pues una visita o dos al Golfo de Guinea a enseñarlos al mundo en tareas de formación a las marinas locales, de lucha contra los piratas y tal, pero no es el caso.
Y si los hubieran hecho en casa, pues una visita o dos al Golfo de Guinea a enseñarlos al mundo en tareas de formación a las marinas locales, de lucha contra los piratas y tal, pero no es el caso.
Son buques que la mayoria de su vida operativa entrenaron y se prepararon con exoset, torpedos, radar, etc se incorporaron a la flota de combate y fueron buques principales de guerra vinieron de origen con todos los sistemas para combatir otros medios similares.
Que a las A69 se las terminara usando de patrulleras es un problema y deficiencia de presupuesto y mala gestion politica interna. De igual manera que quede F/s el ARA heroina y la 140.
Con esos criterios es lo mismo reemplazar mirage con pampa.
Tarkus40
Colaborador
El sistema de estabilización por movimiento de líquidos entre tanques es el que utilizan todas las naves diseñadas para operar a bajas velocidades o que deben mantenerse estáticas con un sistema de posicionamiento dinamico., Como por ejemplo naves científicas, hidrograficas, supply de la industria petrolera offshore, etc.. etc.. y también los OPV ya que para realizar su actividad de visita ,registro y captura de una nave debe mantenerse en posición o moderar la velocidad para arriar los semirigidos u otra maniobra que necesite realizar. Recordemos que toda nave que queda a la deriva en alta mar en cuestión de minutos el viento y la marejada la ponen paralela a las olas, situación muy peligrosa en mar gruesa y sumamente incómoda con olas pequeñas. Las aletas estabilizadoras trabajan en base al posicionamiento buscando compensar la aceleración de escora de la nave con el efecto hidrodinámico que se logra por la velocidad de avance de la nave. Con velocidades inferiores a los 10 nudos el grado de corrección enviado por la central inercial es tan grande que normalmente se traban por lo que ningún sistema de aletas admite ser operado por debajo de los 7 nudos. El sistema de tanques es más viejo que la escarapela. El ARA Puerto Deseado lo tiene instalado desde su construcción a mediados de los 70s.
Para citar un ejemplo de lo bien pensado que está su aplicación en el OPV francés y que es claramente fruto de 40 años de operación de estas naves, la clase A-69 para no sufrir lo embates del oleaje en las maniobras de inspección debe mantenerse navegando alrededor de la nave revisada ya que mantiene sus aletas estabilizadoras apagadas en esa circunstancia
Última edición:
Derruido
Colaborador
Que pasará el día que los Poteros Chinos, vengan custodiados con unos buquesitos........Como decía Julio Sosa...que me van hablar de amor!!!!.....que me quieren contar con estas OPV...para correr viejos poteros chinos.
Derruido
Colaborador
Don Tarkus, ya que lo tengo a mano. Las A-69 se dan de baja, porque estructuralmente ya no dan más. O porque se eligió no invertir en ellas?
Salute
Podrian configurarse además de exocets conmisiles y cañones AA?
Yo me hubiera traído las karakurt .... Formar una flota con una docena de esas corbetas nos permitiría en gran parte cubrir las necesidades para control de mar.. y claro está, sumar subs para la negación. Saludos
Ok, pero casi desmantelar las FFAA, reducirlas fuerzas policiales es inconstitucional. Seria un lindo tema para que la CSJN se expida. Espero que por el caso del ARA San Juan la Corte tome cartas en el asunto (debido a las graves consecuencias del incidente) y saque una sentencia sobre las FF AA, intimando al Estado.
Ademas ya hay una causa dando vueltas en la que interviene el fiscal Di Lello si no me equivoco. La cosa no puede quedar asi.