Noticias de la Armada de Pakistán

[boreal]

Bueno, creo que son dos y dos con las F-22P, dos chinas y dos locales, pero vamos, salir a estas alturas con la versión china del Crotale, a mi me haría quedarme en puerto si hay una TF hindú cerca.

A las Tipo 21 les han puesto unos SAM parecidos a los Aspide en la proa, donde llevaban los Harpoon a la Tipo 23, no se yo si embarcan Harpoons ya

Claro, que una cosa es apostar, a lo mejor le ponen a la FFG un 5" en la proa, unas jarras Harpoon detrás a lo Tipo 23, le quitan el 3" y le ponen un Mk-41 o dos en su lugar junto a la electronica para darle algo de vidilla al tema, no se, pero no les veo preparados para hacer un gran dispendio.

 

[Litio71]

-Disculpen, tengo entendido que a las OHP los Yanquis al transformarlas
en patrulleros de altura le instalarian misiles SeaRAM y eliminarian
los sistemas asociados de los SM-1 y los Harpoon

Saludosss

 

[SUT]

Bueno, creo que son dos y dos con las F-22P, dos chinas y dos locales, pero vamos, salir a estas alturas con la versión china del Crotale, a mi me haría quedarme en puerto si hay una TF hindú cerca.

absolutamente; las veo mas relevantes para pegas de interdiccion o accion intermedia en tiempos de paz o de "no guerra"

A las Tipo 21 les han puesto unos SAM parecidos a los Aspide en la proa, donde llevaban los Harpoon a la Tipo 23, no se yo si embarcan Harpoons ya

es el clon chino de Aspide; se lama LY60 y de hecho usa la version copiada del lanzador terrestre sextuple. Harpoon embarcan al menos tres , con los atriles detras del puente

Claro, que una cosa es apostar, a lo mejor le ponen a la FFG un 5" en la proa, unas jarras Harpoon detrás a lo Tipo 23, le quitan el 3" y le ponen un Mk-41 o dos en su lugar junto a la electronica para darle algo de vidilla al tema, no se, pero no les veo preparados para hacer un gran dispendio.

Mi impresion seria un mix de pauqtee Genesis turco de C2 mas restaurar Mk13. De no ser eso posible instalaria el Mk41 octuple con 32 ESSM mas los atriles de Harpoon y dejaria el Oto....ya con eso te gastas un buen monton de billetes

-Disculpen, tengo entendido que a las OHP los Yanquis al transformarlas
en patrulleros de altura le instalarian misiles SeaRAM y eliminarian
los sistemas asociados de los SM-1 y los Harpoon

ya va para la decada la remocion del Mk13 y por extension SM1 y Harpoon..

el plan era instalar RAM en lanzador Mk49 o SeaRAM; pero no se ha cumplido en ninguna, debiendo contentarse con mejores en las ECM, el Phallanx y medios menores

SeaRAM entra en servicio recien con los LCS trimaranes. Los Monohull emplean Mk49

Saludos,

Sut

 

[berkut]

al dia de hoy.. veo como mas posible/rentable instalar RAM o SeaRam con 2 lanzadores (uno sobre el hangar en lugar del Phalanx y otro en el antiguo lugar del Mk-13) que cualquier otra instalacion... claro que un buque de este porte con solo 2 RAM parece un poco poco...
ahora.. .es realmente muy costoso instalar un VLS?..es imposible a esta altura reinstalar el Mk-13?-- se justifica su re-instalacion ?

 

[SUT]

Buenas preguntas, y la respuesta es que todo depende...de que la USN tenga piezas y partes para reactivas el Mk13 y proveer SM1 a bajo costo....

Dos lanzadores Mk49 RAM tan mal no se ven, son nada menos que 42 misiles con capacidad anti aerea y anti misil hasta unos 10Kms efectivos ( asumiendo RAM Block 2 y maniora antiaerea exigente al misil) ..seria un mix de lo mas decente, y si ademas agregas el VLS que ya metieron australianos y van a meter los Turcos, eso te da ademas 32 ESSM...dudo que en el Indico haya algo que tenga un mix mas potente que 42 RAM Block II y 32 ESSM en un solo casco!!el tema es que eso cuesta dinerillo del bueno ya que para manejar eso requieres C2 y sensores al menos dignos ( especialmente un radar tactico anti misil pues el SS 49 tiene upgrades excelentes)..los turcos nuevamente pueden venir en ayuda con su paquete Genesis que ahora, Oh casualidad, marquetea junto con raytheon como modernizacion de OHPs....

http://www.defencetalk.com/market-ffg-7-frigate-genesis-18300/

El mismo productor de Mk41/48/56 y de ESSM, RAM, etc..

Esta es una OHP con un Mk41 octuple para Quadpacks de ESSM

Solo queda fuera Harpoon con Boeing, pero no restaurando el Mk13 y metiendo dos atriles para 8 SSM quedas de lo mas bien.

Saludos,

Sut

 

[berkut]

Buenas preguntas, y la respuesta es que todo depende...de que la USN tenga piezas y partes para reactivas el Mk13 y proveer SM1 a bajo costo....

Dos lanzadores Mk49 RAM tan mal no se ven, son nada menos que 42 misiles con capacidad anti aerea y anti misil hasta unos 10Kms efectivos ( asumiendo RAM Block 2 y maniora antiaerea exigente al misil) ..seria un mix de lo mas decente, y si ademas agregas el VLS que ya metieron australianos y van a meter los Turcos, eso te da ademas 32 ESSM...dudo que en el Indico haya algo que tenga un mix mas potente que 42 RAM Block II y 32 ESSM en un solo casco!!el tema es que eso cuesta dinerillo del bueno ya que para manejar eso requieres C2 y sensores al menos dignos ( especialmente un radar tactico anti misil pues el SS 49 tiene upgrades excelentes)..los turcos nuevamente pueden venir en ayuda con su paquete Genesis que ahora, Oh casualidad, marquetea junto con raytheon como modernizacion de OHPs....


El mismo productor de Mk41/48/56 y de ESSM, RAM, etc..

Esta es una OHP con un Mk41 octuple para Quadpacks de ESSM


Solo queda fuera Harpoon con Boeing, pero no restaurando el Mk13 y metiendo dos atriles para 8 SSM quedas de lo mas bien.

Saludos,

Sut

pero esa es la australiana no?.... dudo que los Pakistanies quieran gastar tanto!
no, yo me refiero mas a una modernizacion mucho mas somera.... con los sistemas existentes modernizados y con SeaRam como te lo habia indicado..
son solo 22 misiles... pero les da una capacidad mas que generosa antimisil...
desde luego.. si se puede montar ESSM en VLS seria lo ideal... pero como bien dices... eso no solo implica una modificacion estructural.. .sino tambie , y mucho mas importante, un upgrade mucho mayor a la electronica y C2I del buque..... en resumidas cuentas... mucha mas plata....

 

[SUT]

Exacto, el problema en todo caso es que SeaRAM ( 21 misiles, no 22, dicho sea de paso...) no sirve de mucho si no esta acoplado al C2, y el Mini NTDS original de una OHP es modesto entre los modestos...si subes eso, te puedes quedar con un sistema COTS medianamente digno, pero, a su vez, te quedas corto de sensores...especialmente de radar táctico. Si metes ese sensor, ya estas en el tercer escalón del espiral y mas vale que hagas la inversión para que valga la pena en realidad. Una aproximación puede ser el Génesis (que es bastante capaz, dicho sea de paso) y un RAM Mk49 mas el Phallanx subido a Block 1A...

Ahora, meterse en un programa como el Ozzie te generaria buques superlativos, aunque pagando un precio elevado por su lado.

Un abrazo,

Sut

 

[berkut]

Exacto, el problema en todo caso es que SeaRAM ( 21 misiles, no 22, dicho sea de paso...) no sirve de mucho si no esta acoplado al C2, y el Mini NTDS original de una OHP es modesto entre los modestos...si subes eso, te puedes quedar con un sistema COTS medianamente digno, pero, a su vez, te quedas corto de sensores...especialmente de radar táctico. Si metes ese sensor, ya estas en el tercer escalón del espiral y mas vale que hagas la inversión para que valga la pena en realidad. Una aproximación puede ser el Génesis (que es bastante capaz, dicho sea de paso) y un RAM Mk49 mas el Phallanx subido a Block 1A...

Ahora, meterse en un programa como el Ozzie te generaria buques superlativos, aunque pagando un precio elevado por su lado.

Un abrazo,

Sut

ojo... me refiero al SeaRAM... no la RAM...los que conozco tienen 11 misiles..
http://www.raytheon.com/capabilitie...ments/content/rtn_rms_ps_searam_datasheet.pdf

y , segun la propia empresa.. no es necesario una interface muy compleja .. ya que utiliza el montaje del Phalanx ...

 

[SUT]

Puede ser stand alone, pero, si quieres sacarle REALMENTE partido al RAM ( por oposicion al M61) te interesa integrarlo al sistema C2 del buque cosa de poder conseguir el inut de las EW y sobre todo del radar tactico.....

Para empleo SAM convencional es critico simplemente para definir blancos.

OK con la aclaracion de sistemas. yo cometi el typo de decir 21 misiles cuando me referia a los 11 del SeaRAM. Lo optimo en todo caso serian dos Mk49 cada con uno ..ahi tienes RAMs para dar y regalar

Saludos,

Sut

 

[berkut]

Puede ser stand alone, pero, si quieres sacarle REALMENTE partido al RAM ( por oposicion al M61) te interesa integrarlo al sistema C2 del buque cosa de poder conseguir el inut de las EW y sobre todo del radar tactico.....

Para empleo SAM convencional es critico simplemente para definir blancos.

si tal cual... lo ideal y la forma de sacarle jugo es que este integrado plenamente al C2

OK con la aclaracion de sistemas. yo cometi el typo de decir 21 misiles cuando me referia a los 11 del SeaRAM. Lo optimo en todo caso serian dos Mk49 cada con uno ..ahi tienes RAMs para dar y regalar

Saludos,

Sut

si desde luego.... ahora.. viendo ese pdf y la wiskipedia .. .no es nada barato el RAM!...

 

[SUT]

si tal cual... lo ideal y la forma de sacarle jugo es que este integrado plenamente al C2

y ese es mi punto, si vas a gastar plata de la buena en un sistema, sacale todo el partido!!

si desde luego.... ahora.. viendo ese pdf y la wiskipedia .. .no es nada barato el RAM!...

Osea, es bastante carillo, y ahi cabe un comentario; se tiende a creer que RAM es un CIWS misil en el rango de un, por ej, Sadral o Tetral, cuando el fuselaje del misil es de un AIM9, lo que lo coloca en el rango de un Barak o SeaWolf. Su virtud/defecto es que no depende de canales de fuego, lo que lo hace parecer mas autonomo de lo que realmente es, mientras que su instalacion en las lanchas Type 143B alemanas sugiere algo en la categoria del Phallanx, cuando en realidad el lanzador Mk49 esta en el rango de un Oto de 76!!...

http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2200&tid=800&ct=2

digo ventaja en el sentido de poder generar lanzamientos multiples sin depender de canales de fuego, pero digo defetco pues depende si o si de la data del sistema c2, que por fuerza ha de ser potente; en realidad, transas canales de fuego ( y su peso, consumo electrico, mantenimiento, etc) por una integracion bastante extrema al C2...

Y es ahi donde surge SeaRAM; que te permite burlar al C2 de alguna forma, pero, con la aparicion de la municion RAM Block II que supera el mero rol anti misil y la limitacion de ser un arma primariamente ARM ( el seeker IR de singer se encendia solo en la fase final de ataque), pues pasa a duplicar su alcance tactico ganando bastante energia con el motor nuevo, teniendo potencial antiaereo por derecho propio. Por ese motivo, los alemanes solo instalaran dos lanzadores Mk49 en sus fragatas Type 125, que si bien confesamente seran cañoneros globales de proyeccion, con 42 RAM Block II van harto mejor por la vida que la enorme mayoria de las fragatas legacy en el dia de hoy.

Para mi, el combo de ESSM mas RAM Block II es el mejor mix anti aereo/misil disponible para una fragata multirol hoy dia...pero necesitas los sistemas para sacarle partido; C2 y buenas EW y sobre todo un radar tactico de la PM.

Saludos,

Sut

 

[berkut]

SUT... el blk II no estara disponible hasta el 2013 al menos no? y si este ya es solo guia IR... mientras q los primeros tienen limitaciones contra blancos pasivos...
ojo..este blk II es bastante mas caro q los primeros.... sin dudas no es un sistema barato.. mas si se tiene en cuenta la necesaria modernizacion de sistemas requeridas para "tirarlo"...

me pregunto si finalmente los Pakistanies no iran por una opcion mas barata y no-occidental:yonofui:

 

[SUT]

SUT... el blk II no estara disponible hasta el 2013 al menos no? y si este ya es solo guia IR... mientras q los primeros tienen limitaciones contra blancos pasivos...

mas bien el Block 1 ya tiene el seeker IR activo desde el lanzamiento, mientras que el Block II incorpora un motor mas potente que da un canasto mas grande de maniobra y cerca que duplica el alcance, lo que ya lo faculta sin limites ara pegas SAM. Hace unas cuatro horas estuve en el stand de Raytheon en FIDAE; esta gente alude a que el Block II estaria OK para la exportacion tipo 2012, pero depende de las entregas a la USN.

ojo..este blk II es bastante mas caro q los primeros....

USD 750.000 al dia de hoy

sin dudas no es un sistema barato.. mas si se tiene en cuenta la necesaria modernizacion de sistemas requeridas para "tirarlo"...

El lanzador SeaRAM cuesta, completo pero sin integracion y solo stand alone, USD 11 millones.

Otro detalle relevante es que un Phallanx Block I B puede recibir, esclavizado, un lanzador Mk49....

me pregunto si finalmente los Pakistanies no iran por una opcion mas barata y no-occidental

para las F22P por supuesto; tienen el clon de Goalkeeper chino y el idem del Crotale NG. Para una OHP;solo pensar meter una pega asi me dan escalofrios de puro pensarlo.....

Saludos,

Sut

 

[berkut]

para las F22P por supuesto; tienen el clon de Goalkeeper chino y el idem del Crotale NG. Para una OHP;solo pensar meter una pega asi me dan escalofrios de puro pensarlo.....

mira que los Chinos han hecho prodigios con ensaladas mas completas que esas!!!

 

[SUT]

Con apoyo externo o con sistemas stand alone; aun esta por verse un sistema completamente integrado a escala occidental.

Saludos,

Sut

 

[elinge]

LA ARMADA DE PAKISTAN PLANEA ADQUIRIR SSK FRANCESES Y CHINOS

26-10-2010

La Armada de Pakistan desea adquirir siete (7) SSK y para ello está negociando un acuerdo con China y Francia. Fuentes de la Armada pakistaní declararon que una delegación de alto nivel de la misma visitará Francia la próxima semana para finalizar un acuerdo con la Empresa francesa DCN para adquirir tres SSK clase “Marlin”. Actualmente cuenta con tres SSK desarrollados junto con DCN de la clase "Agosta 90B", uno de ellos con un sistema AIP "Mesma".

En un intento por afrontar el desafío que le plantean los planes de desarrollo del arma submarina de India, Islamabad está profundamente interesado en la adquisición de cuatro SSK chinos de las clases “Yuan” y “Song”.

De acuerdo con las mismas fuentes, siguen también las negociaciones con Alemania para la U-compra de tres SSK Clase 214 con AIP. Es pertinente mencionar que ya ha diseñado las especificaciones técnicas para este lote de tres submarinos, que implican un contrato de un billón de dólares. El acuerdo con HDW está diseñado en detalle y redactado, pero por alguna razón el contrato no se materializa.(ANI)



http://sify.com/news/pak-navy-to-ac...-by-india-news-international-kd0mOfcieid.html

 

[boreal]

Bueno, la razón por lo visto es que los alemanes quieren cobrar, no quieren que les digan que les pagarán.

 

[SUT]

Poco a poco, la racionalidad se impone.....

 

[elinge]

DCNS SE PREPARA PARA ENVIAR UN SEGUNDO “AIP MESMA” A PAKISTAN

Cargado desde el muelle Sané del Arsenal en un carguero, el módulo MESMA N º 2 para uno de los dos SSK Agosta 90B de la Armada de Pakistán que aún no lo tienen instalado, fue enviado hacia el establecimiento de Nantes-Indret, donde se efectuarán sus pruebas de calificación.

MESMA es un acrónimo de Módulo de Submarino de Potencia Anaeróbica. Es un conjunto de alta tecnología que utiliza la experiencia de DCNS en el uso de vapor de propulsión, desarrollado específicamente para las necesidades de la propulsión nuclear y aplicado ahora a los SSK convencionales. Su propósito a bordo de un submarino de propulsión diesel, es aumentar producción de electricidad en inmersión y ampliar el rango de alcance del submarino sin necesidad de usar el snorkel. El principio de funcionamiento es quemar etanol o combustible diesel con un oxidante., que es oxígeno que se almacena en forma líquida. Ambos mueven una turbina que acciona un alternador de 200 kW. El suministro de oxígeno líquido también se usa para regenerar el aire respirable del submarino.

Con el módulo MESMA, el submarino multiplica por tres su período normal en inmersión Los especialistas llaman a este sistema de "el submarino nuclear de los pobres".

La Armada de Pakistán ha adquirido tres Agosta 90 B y tres módulos Mesma. Su tercer submarino, el Hamza, botado en Karachi en setiembre de 2008, recibió el módulo MESMA desde su construcción y ya está en servicio.

Después de perfeccionar en Indret el módulo MESMA N º 2, se trasladará a Pakistán y se montará, en un Astillero de Karachi, en uno de los primeros dos submarinos Agosta 90B construídos y entregados por Francia. El casco del submarino se cortará y el módulo de 6,20 m de diámetro y 8,60 m de longitud, se acoplará a los dos restantes.

El Agosta 90B AIP MESMA resultante, tendrá una eslora de 76 metros y su desplazamiento en inmersión aumentará 300 toneladas.

http://www.corlobe.tk/article19088.html

http://www.lamanchelibre.fr/DCNS-envoie-son-Mesma-au-Pakistan,1.media?a=9472

 

[Shandor]

PAKISTAN ADQUIERE BUQUE DE GUERRA A LOS ESTADOS UNIDOS

Pakistán ha firmado un contrato valuado en 65 millones de dólares con los Estados Unidos por la adquisición del buque de guerra USS McInerney (FFG8). La fragata será entregada a Pakistán el 31 de agosto próximo luego de ser restaurado según los requisitos de la marina de Pakistán bajo supervisión de la marina de los Estados Unidos, según informes de los medios de prensa. El USS McInerney, que sería llamado PNS Alamgir después de la adquisición de Pakistán, es probable comenzar su viaje a Paquistán en enero de 2011 para ensamblar a la marina de Paquistán. Los oficiales superiores de la armada de ambos países estavieron presentes en la ocasión. Varios funcionarios de la embajada de Pakistán estaban también presentes durante la firma del contrato, que se describió como un paso importante en la consolidación de las relaciones bilaterales. USS McInerney (FFG-8), es la segunda nave de la Clase Oliver Hazard Perri. Su construcción comenzó por Bath Iron Works el 27 de febrero 1976 como parte del programa FY75, el McInerney, fue botado el 4 de noviembre de 1978 y comisionado el 15 de diciembre de 1979.
de espejo aeronautico