Kamutan dijo:
El EP adquirió un tanque ruso (T55), diseñado para un escenario geográfico muy diferente al del sur peruano (desierto), y sin embargo dices que la doctrina del EP es rusa... te contradices totalmente!!! llengua
Noticias del Ejército de Perú
- Tema iniciado Osijek
- Fecha de inicio
El EP adquirió un tanque ruso (T55), diseñado para un escenario geográfico muy diferente al del sur peruano (desierto), y sin embargo dices que la doctrina del EP es rusa... te contradices totalmente!!! llengua
-Hay que agarrar un libro o googlear un par de palabras antes de escribir cualquier tontera , ya que los rusos si bien es cierto pensaban que los principales choques de fuerzas blindadas de la OTAN y el Pacto de Varsovia se den en la tundra de Europa oriental , también se considero al teatro del desierto turco,donde habria largas planicies para este tipo de enfrentamientos es por eso que en la guerra afgana-soviética, el T-55; T-62/64 y T-72, no presentan problemas para sus operaciones, salvo los ataques de los mujaidies, pero ese es otro tema
.-Solo para aclararte un poco la idea, el T-55 peleo la selva en Angola/Vietnam, en el desierto en Afganistán, la guerra del 6 días y YOM KIPPUR , en ambientes urbanos en kosovo y Bulgaria, etc. Osea que todos esos usuarios pensaron que solo servia para tundra europea como tu? ... jajaja no lo creo verdad?
-Un MBT que fue diseñado solo para actuar en la tundra europea y fue puesto a servir en el desierto, donde no le fue muy bien, fue el LEO1V del ECH, si no pregúntales por que fueron transferidos al sur de Chile (donde el clima es bastante parecido a la tundra), y el 2A4CHL tambien registro ciertos problemas por la chusca...
-Hay que investigar un poco mas antes de postear en el tema, el nivel del foro asi lo exige, lastima que un moderador guste de comentarios cargados de tanta ignorancia.
saludos
Estimado, aunque quisiera preguntarle a quien se dirige con su observacion, voy a elegir hacer uso de mi prerrogativa y le voy a dejar una advertencia por su tono soberbio, su poca capacidad de debate y su desafio a la moderacion. Proximo comentario de similar tenor y sera sancionado.
Recuerde leer la normativa del foro, en especial aquella que se dirige a los foristas nuevos
Atte,
Purilacroix
Que forma de comenzar un post...
Si tanto le interesa mantener el buen nivel del foro (o mantenerse en él), haga el esfuezo de cambiar su actitud.
Los T55 no presentaron problemas de operacion en Afganistan??? su aporte fue marginal justamente por que los llevaron a un escenario que no les correspondía (los tipos justamente no tenian siquiera doctrina para tales operaciones!!!). Llevaron sus MBT por que era lo que tenían, no por que fueron diseñados para operar allí....ya que los rusos si bien es cierto pensaban que los principales choques de fuerzas blindadas de la OTAN y el Pacto de Varsovia se den en la tundra de Europa oriental , también se considero al teatro del desierto turco,donde habria largas planicies para este tipo de enfrentamientos es por eso que en la guerra afgana-soviética, el T-55; T-62/64 y T-72, no presentan problemas para sus operaciones, salvo los ataques de los mujaidies, pero ese es otro tema
Claro, y seguramente sus operarios realizaron una licitacion internacional abierta para ver qué MBT adquirían. Examina nuevamente los paises nombrados, checkea su situación política en la época y preguntate si acaso tenian opcion de adquirir algo que no fuese ruso.
Modus operandi estándar (defender ideas propias del país, "atacando" a Chile)
Como se le nota que viene de otro "tipo" de foros...
Keneth, por favor, el forista ya fue advertido...
-Correcto me disculpo por mi actitud, la permanencia en foros de bajo nivel afecto ciertos estándares de cortesía aquí presentes. Te ofresco mis disculpas.
--- merged: Mar 16, 2012 8:38 PM ---
-La respuesta a tu primera interrogante es no, de hecho el T-54/55A fue el tanque con mejor desempeño en combate en Afganistán, debido a su construcción rustica y durable y la sencillez de sus sistemas tales como el motor; y la suspensión y no es de extrañarse ya que si se te malogra la planta de poder (motor) , viniera cualquier camionero y te la repare en menos de 20 minutos a comparacion del T-62/64 y su "delicada" turbina hasta la llegada de los filtros especiales.
-El T-54/55A fue diseñado para combatir en la tundra europea y en el desierto turco, entonces no es nada ilógico que lo llevaran a combatir en Afganistán, ilógico es que me digas que lo llevaron a pelear a las selvas de Vietnam ( donde salio victorioso) .
--- merged: Mar 16, 2012 8:41 PM ---
-De Vietnam, Cuba y Bulgaria te creo, aunque los dos primeros lo llevaran a la jungla a pelear, un escenario para nada pensado en las mesas de diseño rusas ( o derrepente si?) y ahi demostró que aun así era un buen combatiente y gano.
-Pero de EGIPTO, SIRIA , y demas... es cierto que eran regímenes dictatoriales pero con dinero y para ese entonces los bloqueos de armas no eran tan marcados como ahora, y para ese entonces habían los tanques AMX franceses etc.
--- merged: Mar 16, 2012 8:42 PM ---
-Solo mencione un claro ejemplo de un error en una compra militar y su posterior parche, que no se invente persecuciones donde no las hay.
-El que tenia la turbina (y a ese me referia por que también participo en Afganistán) fue el T-64, que fue el primer MBT en usar una turbina a gas como planta propulsora, y esto fue heredado por el T-80, que es el diseño sucesor del T-64, ambos modelos pertenecen a la linea de carros de combate "sofisticados" del Ejercito Rojo, por eso sus sistemas de armas y elementos son mas elaborados, caros y sofisticados, a comparacion de la linea "barata y sencilla" (T-54/55A, T-72). El T-62 fue un modelos de prueba o transición ( como me gusta llamarlo a mi ) por ser el tanque donde se probo y mejoro todo para la seguida aparición del T-64, EJ, el rifle de anima lisa de 115mm que luego seria mejorado a 125mm, los estabilizadores horizontales, para el main gun , etc.
-Los guerrilleros Afganos preferían no destruir por completo al T-55A, solo para volver a utilizarlo ellos si fuera necesario o para usarlos como piezas de artillería de 100mm, es un dato a tomar en cuenta, ya que el D10 es considerado un cañon "malo"
Se equivoca, el T64 tiene un motor diesel de dos tiempos 5TDF. Solo el T80 disponía de turbina.
Además el 40º ejército soviético que intervino en Afgnistán no dispuso nunca de T64, solo T55/62
-En las primeras versiones del T-64 si llevo un motor diésel pero , en las versiones finales como el T-64BV(1986) o anteriores, ya montaba la turbina que iba en el T-80 en sus primeras versiones. Lo cual es entendible ya que un T-80 es un T-64A pero con turbina.
saludos.
-Bueno para tratar de entendernos, primero debemos de aclarar que la nomenclatura rusa es muy compleja y a veces genera problemas al momento de dar a entender algo.
-Es cierto lo que dices, al momento de separarse el "pacto de Varsovia", los rusos se quedaron con un gran numero de tanques "extrangeros" que eran los T-64, ya que estos eran fabricados en JARKOV ucrania.
-Los T-64 se dividen en dos grandes grupos los "A" y los "B", los A no los tocaremos por que todos ellos usaron motores diesel de 2 tiempo, hasta ahi te doy toda la razon. Pero dentro de lo "B", existe hasta 6 "modernización/modificaciones" RUSAS y me corrijo no fue la "BV" ( ya que esta es una modernización ucraniana), si no fue una modernización rusa para el T-64B que modifico estos carros con turbinas a gas , en un intento desesperado para salvar la idea del T-80 estandarizando la logistica, y que este demostraba ser solo un "elefante blanco".
saludos.
-Bueno el T-64BV es mucho mas que simplemente un T-64B con "ERA", en realidad no usa el "ERA" usa otro tipo de blindaje "local" ya que el "ERA" es netamente RUSO.
-El modelo "ruso" del T-64B con turbina fue el OBJETO 432, que monto motores de helicóptero en el tanque por primera ves en la historia.
Reforzar las posiciones altas de un posible escenario bélico a futuro es una lección muy bien aprendida por el Ejercito del Perú, no queremos que se vuelva a dar una "cordillera del cóndor", donde la victoria nos costo hombres y recursos mas de lo debido solo por no tener la posicionclaramente ventajosa ósea arriba
Si a eso le agregas la geografía de díficil acceso, ya sea en la cordillera como en la parte ceja de selva o selva baja
la región estará bien custodiada. Como tu mismo dices, la ventaja la tiene el q está arriba.
Claro, pero esa región comprende Arequipa, Tacna, Moquegua y gran parte de una ceja de selva,
gran implementación la de la 5ta Brigada de Montaña. Sin dejar de lado a las FFEE de Tacna y Arequipa.
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