Supongo que los ucranianos esperan que "occidente" los ayude si los rusoskis pierden la calma y deciden darle un escarmiento? Porque de lo contrario no los entiendo. En fin...cosas de la política
saludos
saludos
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Un enfrentamiento entre la Armada de Ucrania y el FSB ruso en el mar de Azov dio lugar a un bloqueo naval ruso.
Remolcadores ucranianos siendo embestidos
Si bien Rusia siempre estuvo involucrada en el conflicto ucraniano, siempre actuó indirectamente apoyando a los separatistas pro-rusos.
Remolcadores ucranianos siendo embestidos
Si bien Rusia siempre estuvo involucrada en el conflicto ucraniano, siempre actuó indirectamente apoyando a los separatistas pro-rusos.
Mas allá de las leyes, acuerdos y la mar en coche: Como me gusta como lloran los ucranianos (bah, los líderes entreguistas que tienen) por ésta acción rusa, cuando tiempito atrás apresaron a buques rusos por atracar en Crimea...
llorones asquerosos, nada me repugna menos que alguien que agrede y no se banca las agresiones de respuesta.
saludos
llorones asquerosos, nada me repugna menos que alguien que agrede y no se banca las agresiones de respuesta.
saludos
Si indirectamente es mandar tropas regulares...
Como es sabido el FSB es el nuevo nombre del KGB. Disponen de tropas paralelas a las de las Fuerzas Armadas. De vez en cuando intervienen en enfrentamientos, sobre todo en el Cáucaso, contra fundamentalistas. Algunos hombres del FSB tuvieron un papel importante en la anexión de Crimea.en 2014.
https://elpais.com/internacional/2015/03/17/actualidad/1426620920_045185.html
También del propio ejercito eh. Mirá que he visto entrevistas a soldados capturados de unidades ubicadas en Siberia, principalmente de tanques. O sino como es que aparecen en manos de rebeldes los T-72B3
Los soldados pueden haberse quedado dormidos en el colectivo y se pasaron de la parada, los tanques los compraron por e-bay...También del propio ejercito eh. Mirá que he visto entrevistas a soldados capturados de unidades ubicadas en Siberia, principalmente de tanques. O sino como es que aparecen en manos de rebeldes los T-72B3
Saludos.
Flavio.
P.S: No nos rasguemos las vestiduras, así se juega el juego, ser moralistas y respetar las reglas no es lo que caracteriza a las potencias...
Es demasiado obvio este movimiento Ucraniano y fue una provocación con objetivos políticos internos y de paso seguir poniendo a Rusia en el área negativa.
Dejemos de lado de que si el tratado dice esto o dice lo otro las potencias se mueven diferente y lo que informan a los medios es una cosa y lo que hacen es otra.
El tema del Mar de Azov lo vienen cocinando los Ucranianos desde bastantes semanas atras e independientemente de lo que diga el tratado los Ucranianos estaban preparando el escenario para posibles maniobras con navíos de la OTAN en la zona. Lo que paso ahora fue que Moscú puso su linea roja sobre el tema del estrecho de Kerch.
Es sencillo el tema no conviene alegar de que si el tratado dice esto o dice lo otro o de que quien tiene la culpa y quien no la tiene.
1.- Que Rusia se adjudico el derecho a decidir quien pasa y quien no?
Totalmente y de entrada cierra la puerta a posibles aventuras o maniobras militares de otros países en la zona. Rusia lo hizo y lo hubiera hecho los EEUU, China y cualquier país en la misma posición..
2.- Tiene derecho Ucrania a pasar?
Claro que lo tiene pero perdió la guerra y los derechos es de lo que se carece cuando uno es el perdedor.
No importa de que si el tratado dice eso o lo otro sabemos que en los altos rangos nadie los respeta y se utiliza la ley del mas fuerte así de sencillo y repito lo hace Rusia y lo hace EEUU.
Y concuerdo con el otro comentario de que independientemente de todo Ucrania no es responsable de sus actos y tan pronto suceda algo lo primero en hacer es dar el grito en el cielo solicitando ayuda internacional lo curioso es que ellos mismos provocan esas situaciones peor aún su economía esta por los suelos y se dan el lujo de prácticamente regalar 3 navíos.
Comentando la foto de las conversaciones por radio claramente los Rusos preguntan por heridos y los Ucranianos simplemente pidiendo ayuda. Por mas que quiero dar una opinión a favor de Ucrania la verdad es imposible y peor aun en ningún momento se ve "que abrieron fuego" y ni de asustarse de la embestida que para eso se pintan mejor los Ingleses y Franceses.
Dejemos de lado de que si el tratado dice esto o dice lo otro las potencias se mueven diferente y lo que informan a los medios es una cosa y lo que hacen es otra.
El tema del Mar de Azov lo vienen cocinando los Ucranianos desde bastantes semanas atras e independientemente de lo que diga el tratado los Ucranianos estaban preparando el escenario para posibles maniobras con navíos de la OTAN en la zona. Lo que paso ahora fue que Moscú puso su linea roja sobre el tema del estrecho de Kerch.
Es sencillo el tema no conviene alegar de que si el tratado dice esto o dice lo otro o de que quien tiene la culpa y quien no la tiene.
1.- Que Rusia se adjudico el derecho a decidir quien pasa y quien no?
Totalmente y de entrada cierra la puerta a posibles aventuras o maniobras militares de otros países en la zona. Rusia lo hizo y lo hubiera hecho los EEUU, China y cualquier país en la misma posición..
2.- Tiene derecho Ucrania a pasar?
Claro que lo tiene pero perdió la guerra y los derechos es de lo que se carece cuando uno es el perdedor.
No importa de que si el tratado dice eso o lo otro sabemos que en los altos rangos nadie los respeta y se utiliza la ley del mas fuerte así de sencillo y repito lo hace Rusia y lo hace EEUU.
Y concuerdo con el otro comentario de que independientemente de todo Ucrania no es responsable de sus actos y tan pronto suceda algo lo primero en hacer es dar el grito en el cielo solicitando ayuda internacional lo curioso es que ellos mismos provocan esas situaciones peor aún su economía esta por los suelos y se dan el lujo de prácticamente regalar 3 navíos.
Comentando la foto de las conversaciones por radio claramente los Rusos preguntan por heridos y los Ucranianos simplemente pidiendo ayuda. Por mas que quiero dar una opinión a favor de Ucrania la verdad es imposible y peor aun en ningún momento se ve "que abrieron fuego" y ni de asustarse de la embestida que para eso se pintan mejor los Ingleses y Franceses.
Sebastian
Colaborador
Que esperen tranquilos..
Será que esta vez los ucranianos provocaron a los rusos, o hicieron maniobras amenazantes?
Yo no encuentro un video que muestre una secuencia lo suficientemente larga para poder "adivinar" que sucedió
saludos!!!
Sebastian
Colaborador
Crimea es rusa y punto (esta mal, bien cada uno puede pensar lo que quiera), lo que importa en los hechos es que si Ucrania quiere hacer pasar buques militares desde el Mar Negro al Mar de Azov (como lo hizo en anteriores ocasiones) tiene que pedir permiso.
Si no le gusta es otra cosa, si no lo hace va a pasar esto.
Si no le gusta es otra cosa, si no lo hace va a pasar esto.
Sebastian
Colaborador
Es eso o los capitanes de los buques rusos decidieron realizar estas acciones por su cuenta...o recibieron órdenes desde Moscu....
La red esta llena de noticias del lado Ucraniano solamente y tal parece que el objetivo es hacer el mayor ruido posible sobre algo "inminente". Poroshenko a minutos del incidente ya tenia la solución y ya se hablaba de la Ley Marcial a pocas horas de los hechos, ¿Coincidencia?. El parlamente Ucraniano al mismo tiempo habla de preparativos de guerra y es imposible preguntarse ¿ Y como le ganaran a los Rusos? ¿ Esperan realmente un milagro divino?. Tal parece que hablamos de una superpotencia con altas probabilidades de ganarle a los Rusos debido a la extrema confianza del lado Ucraniano y es que se ve que tienen apuro por empezar y ya ganar ya que es seguro que ganaran según ellos..
Por otro lado independientemente de quien es el culpable la prensa en general solamente esta mostrando la opinión del lado Ucraniano. ¿ y la imparcialidad?.
Sebastian
Colaborador
Los marineros ucranianos capturados admiten la "provocación" a la marina de guerra rusa, programas de video de interrogatorios
por Tyler Durden
Lunes, 26/11/2018 - 17:25
El FSB ha publicado un video donde tres hombres admiten haber provocado que Rusia detenga a la fuerza a los barcos ucranianos.
Uno de los miembros de la tripulación, identificado por los medios rusos como Andrey Drach, un agente de la Dirección General de Contrainteligencia Militar del Servicio de Seguridad de Ucrania, dijo que la Guardia Costera de Rusia advirtió repetidamente a los barcos ucranianos contra el ingreso al agua rusa.
"En el camino a Mariupol a través del estrecho de Kerch, llegamos a las aguas territoriales de la Federación de Rusia, donde el Servicio Fronterizo de la Federación de Rusia nos advirtió que habíamos violado la legislación de la Federación de Rusia. Nos dijeron repetidamente que abandonáramos las aguas territoriales de La Federación Rusa."
Un segundo marinero confirmó la declaración de Drach. Fue identificado como Sergey Tsybizov, un marinero a bordo del barco de la marina Nikopol: "Navegamos más lejos en 'Nikopol' y los barcos rusos nos contactaron y nos pidieron que nos detuviéramos y retrocediéramos".
Y en un tercer hombre puesto en libertad por el FSB, un hombre identificado como Vladimir Lesovoy, un capitán del tercer rango, dijo que los marineros eran conscientes de que sus acciones eran "de naturaleza provocativa".
Rusia detuvo los dos barcos de artillería y un remolcador después de usar armas para obligarlos a detenerse después de lo que Moscú describió como "maniobras peligrosas" en las aguas cercanas al estrecho de Kerch. Rusia se niega a devolver los barcos y ha arrestado a miembros de la tripulación mientras persigue una investigación criminal.
Desde entonces, Ucrania ha declarado la ley marcial a medida que las tensiones entre los países vecinos alcanzan su nivel más alto desde la anexión de Crimea.
Por supuesto, si estas afirmaciones son genuinas, o si los hombres hablaron bajo presión, sigue siendo una pregunta abierta.
Video en el link original: https://www.zerohedge.com/news/2018...voking-russian-navy-interrogation-video-shows
Traducción: https://translate.google.com/transl...an-navy-interrogation-video-shows&prev=search
Sebastian
Colaborador
Rusia malo..c@ca etc etc
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