Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

y los drones navales , supuestamente, recorrieron solos los 300km que hay de Odessa hasta Sebastopol....
vehículos que tienen el tamaño de un pequeño bote a remos cruzaron solos todo el Mar Negro y recorrieron toda esa distancia...

si claro!!!

Shakleton recorrió 1300 kms en un bote por el oceano antartico, solo por dar un ejemplo. Claramente el drone naval no tiene las mejores características marineras, pero de poder, se puede.
 
yo voy a el por que Rusia cancela el trato sobre buques graneleros.... está eliminando una "variable"..
eso no quiere decir que sea la causa principal... (como ya se mencionó acá, el control de esos barquitos se puede realizar , presumiblemente, desde el aire o incluso del espacio).

lo que si me genera MUY serias dudas es que ese tipo de embarcación pueda recorrer por si mismas los 300km que separan Odessa de Crimea....
¿Se elimina? Puede ser
¿Que lo hacen por eso en vez de seguir controlando el mercado del trigo a nivel mundial aún más? Lo dudo... Sin trigo ucraniano, Rusia gana mucho más .

Creo que la cosa va por ahí.
 
a vela.... ponele..... a motor????


Literalmente a remo y vela :p. Y hay que tener en cuenta que el mar negro es una taza de leche al lado del océano antártico.



 
Es que NO son contradictorios. Decir que es voluntaria, no es negar la expansion.

La OTAN se expande, no hay dudas, son los hechos. Se expandio hacia el este. Y nadie nego que se haya expandido.
Tambien te diria, que NO SOLO hacia el Este, pues tambien estan los aliados extra-otan, hacia el sur.

Si la OTAN, se expande por voluntad o conveniencia (voluntaria) de sus nuevos miembros, no veo el problema.
Me preocuparia, si esa expansion, se diera por medio de invasiones/anexiones o de forma coercitiva.
Me preocuparia, si no permitiera a los miembros, salirse de la misma voluntariamente.

Ninguna de esas, ha sucedido hasta donde yo se.
Por ejemplo, Finlandia y Suecia, hace 2 meses... Porque se unieron? los forzaron?
El problema es que la expansión de la OTAN no es voluntaria y a España mismo me remito.

Su gente y su gobierno por entonces estaban en contra de su entrada a la OTAN, pero vino EEUU y les dijo:
Si no entrais a la OTAN os independizamos Canarias!
Lo siento por romper con la ingenuidad de las personas pero esta es la cruda realidad.

Así que por favor os pido que no digan nunca mas, que la expansión es voluntaria.
 
El problema es que la expansión de la OTAN no es voluntaria y a España mismo me remito.

Su gente y su gobierno por entonces estaban en contra de su entrada a la OTAN, pero vino EEUU y les dijo:
Si no entrais a la OTAN os independizamos Canarias!
Lo siento por romper con la ingenuidad de las personas pero esta es la cruda realidad.

Así que por favor os pido que no digan nunca mas, que la expansión es voluntaria.
¿Cómo?

En España hubo un referéndum de confirmación de la entrada en la OTAN...

En la tontería de Canarias, que era imposible y la primera vez que lo oigo, ni merece la pena entrar. El independentismo canario eran cuatro amigos a sueldo de Marruecos, que no era ni una milésima parte de lo que entonces era ETA.

Otra cosa es que pienses que España es una república bananera y fuera un teatro. Además las campañas de "OTAN NO" fueron muy agresivas en los medios de comunicación y mítines antes de que 40 millones de españoles pudieran votar si España en la OTAN o no.

Así que, por favor le pido de dónde saca que no hubo un referéndum o fuera obligado.

Aquí lo explica bien wikipedia.
Referéndum de 1986 de la OTAN.
 
Última edición:
¿Cómo?

En España hubo un referéndum de confirmación de la entrada en la OTAN...

En la tontería de Canarias, que es mentira y la primera vez que lo oigo, ni merece la pena entrar.

Otra cosa es que pienses que España es una república bananera y fuera un teatro. Además las campañas de "OTAN NO" fueron muy agresivas en los medios de comunicación y mítines antes de que 40 millones de españoles pudieran votar si España en la OTAN o no.

Así que, por favor le pido de dónde saca lo de Canarias o que no hubo un referéndum o fuera obligado.

Aquí lo explica bien wikipedia.
Referéndum de 1986 de la OTAN.
perdón que me entrometa...
pero el compañero forista creo que indica de cuando España entró en la OTAN (1982) ..
el referendum fué posterior (1986) y fué para ver si se quedaba o no...
 
¿Se elimina? Puede ser
¿Que lo hacen por eso en vez de seguir controlando el mercado del trigo a nivel mundial aún más? Lo dudo... Sin trigo ucraniano, Rusia gana mucho más .

Creo que la cosa va por ahí.
en todo caso... tiene doble función! y le sirve de excusa perfecta!

yo que los Ucranianos lo hubiera pensado un poco antes de hacer el ataque...
Literalmente a remo y vela :p. Y hay que tener en cuenta que el mar negro es una taza de leche al lado del océano antártico.



claro amigo!!... a remo y vela es como los antiguos navegantes recorrieron el mundo..

el pequeño inconveniente es que estos "mini botes" drones son a motor... y dudo muchísimo que puedan tener semejante autonomía.
 
perdón que me entrometa...
pero el compañero forista creo que indica de cuando España entró en la OTAN (1982) ..
el referendum fué posterior (1986) y fué para ver si se quedaba o no...
España entró en 1982 con la condición ante la OTAN de que habría un referéndum de confirmación pocos años después. Viene a ser lo mismo.
De perdón nada, no tienes que pedirlo. Creo que puede ser actualidad, ya que, en diferente contexto, se dice que una causa de esta guerra es la expansión de la OTAN, y se ve que los países del este pueden o no decidir.
Saludos!!
 
en todo caso... tiene doble función! y le sirve de excusa perfecta!

yo que los Ucranianos lo hubiera pensado un poco antes de hacer el ataque...

claro amigo!!... a remo y vela es como los antiguos navegantes recorrieron el mundo..

el pequeño inconveniente es que estos "mini botes" drones son a motor... y dudo muchísimo que puedan tener semejante autonomía.
me autocito...

acá encontré un "candidato" que , modificado, tiene todos los números para ser el drone que se utilizó...
(o uno muy similar)
USV Sead 23.
El SEAD 23 es una embarcación con casi 7 metros de eslora y 2,3 de manga, con 2,3 toneladas de desplazamiento, construida en fibra de vidrio con resina, con una planta propulsora de 250 cv. que le permite alcanzar los 36 nudos de velocidad aunque a velocidad de crucero de 22 nudos su autonomía es de 250 millas náuticas.

Se trata de una embarcación de tipo opcionalmente tripulada como vimos en Troia, que presenta una muy baja sección radar (RCS), que puede desplegar cargas, adaptada para operar en alta mar y que puede también recibir una estación de armas de empleo remoto. Entre sus sistemas encontramos, radar de navegación, cámaras de alta definición, sonar multihaz, receptor de señales de navegación AIS, además de equipos de comunicaciones de varios tipos, incluyendo 4G y WiFi que le permiten emplear redes comerciales.

hasta ya me imagino como lo controlaban!
incluso (algo que no se puede descartar) puede que el control haya sido desde la propia Crimea... si utilizó red 4G comercial!

muy interesante!!
 
España entró en 1982 con la condición ante la OTAN de que habría un referéndum de confirmación pocos años después. Viene a ser lo mismo.
De perdón nada, no tienes que pedirlo. Creo que puede ser actualidad, ya que, en diferente contexto, se dice que una causa de esta guerra es la expansión de la OTAN, y se ve que los países del este pueden o no decidir.
Saludos!!
Coincido. Es claro que las potencias juegan sus intereses y aplican la presión, como en todo, hasta en un tratado de libre comercio..... pero de ahi a que vayan "invadiendo soberanía" y empujando a paises a la OTAN....no me parece.... Lamentablemente no podemos decir lo mismo de la adhesión de Crimea, o Osetia. El ingreso a la OTAN es claramente "voluntario". No creo que podamos decir que han presionado a Paises como Finlandia o Suecia, que son claramente naciones democráticas y soberanas. Pregúntale a cualquier Rumano de a pie de que lado quiere estar....
 

nico22

Colaborador
Seguramente un ataque de SOF ucranianas.


NAVIDAD
@NOELinformes



Ministerio de Defensa de Ucrania se atribuyó la responsabilidad de este ataque. "En la noche del 31 de octubre como resultado de la minería, dos helicópteros de ataque rusos KA-52 "cocodrilo" y uno MI-28N fueron completamente destruidos. Dos más están gravemente dañados".

Debe ser la confirmación de esta información que apareció esta mañana.

NAVIDAD
@NOELinformes



Los medios rusos informan que dos helicópteros de ataque Ka-52 explotaron misteriosamente en la región de Pskov "Alrededor de las 10 p.m., el personal militar de la unidad escuchó varias explosiones y luego vio los restos dispersos de dos helicópteros"
 
Tano.. me cuesta creer que puedan hacer enlace video a velocidad real con enlace satelital...
El año 2000 llamó y dice que le devuelvas sus problemas.

Los comunicaciones satelitales de alta velocidad hoy son comunes. El mismo direct TV te da banda ancha satelital hoy...
La internet más rápida del mundo es satelital. Y las redes de 6ta generación que China está probando son satelitales. Terabytes por segundo.

Cirujanos en Suiza pueden operar el corazón de una persona en Tokio o Sidney con el robot de cirugía.

La velocidad es mejor que con la fibra óptica a larga distancia. La fibra tiene conexiones, amplificadores y repetidores, además de nodos de servidores entre medio. Un enlace satelital es directo, a lo sumo con un nodo intermedio.

Juego contra tipos online de Filipinas, China, Corea, Rusia donde un milisegundo implica perder. Esa internet es más lerda que un enlace de datos satelital moderno.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
España entró en 1982 con la condición ante la OTAN de que habría un referéndum de confirmación pocos años después. Viene a ser lo mismo.
De perdón nada, no tienes que pedirlo. Creo que puede ser actualidad, ya que, en diferente contexto, se dice que una causa de esta guerra es la expansión de la OTAN, y se ve que los países del este pueden o no decidir.
Saludos!!
estimado...que yo conozca nunca se hace un referendum "despues" del hecho consumado en tiempo de paz.
al cesar lo que es del cesar...
lo mismo que polonia y como fue el trato con los f16 y su red de celulares y comunicacion o lo que sea.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Coincido. Es claro que las potencias juegan sus intereses y aplican la presión, como en todo, hasta en un tratado de libre comercio..... pero de ahi a que vayan "invadiendo soberanía" y empujando a paises a la OTAN....no me parece.... Lamentablemente no podemos decir lo mismo de la adhesión de Crimea, o Osetia. El ingreso a la OTAN es claramente "voluntario". No creo que podamos decir que han presionado a Paises como Finlandia o Suecia, que son claramente naciones democráticas y soberanas. Pregúntale a cualquier Rumano de a pie de que lado quiere estar....
no pasa por lo que nos parece, eso existe desde maria castaña...nosotros un pais alineado a ee.uu. tuvimos que entregar nuestra soberania misilistica....chile, se alineo al alca atento a la presion de ee.uu. y la entrega de f16c, nosotros sentenciamos a rusia a pedido de ee.uu., , alemania no pudo acceder a su soberania militar, debiendo quedar restringido el peso de sus submarinos o sus cazas imposibilitados en portar bvr en su momento, japon a 60 años de finalizada la segunda guerra no podia exportar armamento y un sin fin mas....asi es la politica del mas fuerte sobre el mas debil....
ejemplo tonto...españa cuando renuncio su reclamo sobre gibraltar?
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
la programación del dron tiene una ruta cargada indicando que salió de Odessa...

lo que no necesariamente refleje que el dron hizo la ruta por si solo...
para el caso... yo puedo poner en el GPS de mi celu que voy caminando desde acá hasta Ushuaia... aunque baya en colectivo el 90% del viaje.

sería muy obvio si la programación del drone indica que lo lanzaron en el medio del Mar Negro no??
además... esas hermosas imágenes de video... a donde se re-transmitían?? quién estaba del otro lado para controlarlo??
que yo sepa... para poder tener línea de visión directa para tener un enlace de control tenés que estar a no mas de 40 km.
Depende de la altura a la que esté el vehículo desde el que se lo controla, si vuela la distancia puede ser mucho mayor.
Rastreador de armas de Ucrania
@UAWeapons



#Ucrania : Un helicóptero ucraniano Mi-8 se estrelló en las cercanías de Kostiantynivka, #Donetsk Oblast. Según los informes, tres tripulantes sobrevivieron y fueron recuperados. Actualmente se desconoce el motivo del accidente.
Ayer Rusia reclamaba un derribo de un MI8 Sobre esa ciudad.
Hola:
¿se pueden enviar instrucciones via laser??
pregunto por un amigo(antes de que lo pregunte Tano)
la pregunta es en serio
BeerchugBeerchugBeerchug
Se puede, los satélites de Starlink se comunican entre si por medio de enlaces láser.
cuando hablábamos sobre la cantidad de sistemas recibidos por Ucrania y por que el número era significativo..



en este caso Italia está dando 14 unidades de MLRS de las 21 que posee.
y 6 PZH-2000 de 68 ..
el número de PZH-2000 no es tan significativo... pero el MLRS es MUY significativo!!
Sumá estos:
022-10-30

Italia entregó de 20 a 30 cañones autopropulsados M109L a Ucrania como parte de un paquete de ayuda militar​


NOTICIAS

Italia entregó a Ucrania el mayor lote de montajes de artillería autopropulsada.
Estamos hablando del suministro de 20 a 30 soportes de artillería autopropulsada M109L a las Fuerzas Armadas de Ucrania. No se menciona el número exacto de piezas de artillería, sin embargo, a juzgar por las imágenes y fotografías disponibles, se trata de un gran lote de armas. Además, hay informes no confirmados de que, en un futuro próximo, Italia puede proporcionar a Ucrania aún más artillería.
Las autoridades italianas aprobaron la entrega de soportes de artillería M109L como paquete de ayuda de la OTAN. Al mismo tiempo, Ucrania ha declarado previamente una gran necesidad de artillería, que brinda la capacidad de realizar batallas remotas. Teniendo en cuenta que tales armas son capaces de disparar a distancias de hasta 30 kilómetros, esto complica enormemente el combate de contrabatería.
Hasta la fecha, Italia tiene alrededor de 300 cañones autopropulsados M109L en servicio. Al mismo tiempo, estos últimos fueron retirados de las Fuerzas Armadas italianas y actualmente se encuentran almacenados. Esto significa que Italia podría potencialmente transferir las trescientas instalaciones de artillería a Ucrania.
Подробнее на: https://avia-pro.translate.goog/new...moshchi?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es
 
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