El contexto español era muy complejo, y los políticos españoles consensuaron eso entre los de OTAN sí y OTAN no... Date cuenta que por la Constitución Española, para que España firme o entre en convenios internacionales debe tener mayoría en las Cortes. Sí España entrara en la OTAN sin condicionantes, se hubiera votado mayoría no... Al final se llegó al acuerdo parlamentario de votar sí a la entrada en 1982, pero con ratificación posterior en referéndum, y que en caso de ganar no, España se saldría.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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si suponemos que se controla desde un vehículo aéreo..
aunque ya me quedó bien claro que puede ser controlado tanto satelitalmente como, incluso, por wifi o redes 4G comerciales.... por lo que se podría controlar (la fase final) desde prácticamente cualquier lado y sería extremadamente difícil de detectar.
si.. pero los M-109L no figuran como inventario en servicio en el Ejercito Italiano.... por eso no los conté.
nico22
Colaborador
Fíjate que más atrás hay fotos de un MI 8 ucraniano derribado.
amigo... eso es bastante distinto (mas allá de los vericuetos legales) a decir que se hizo un referéndum para entrar ..
si se hizo para permanecer.... pero la entrada a la OTAN la definieron los políticos... no la gente.
que luego la gente lo refrendara (pasados 4 años!) es otro cantar.
pero en honor a la verdad... España entró en la OTAN no por apoyo popular sino político.
y no es el mismo??... yo entendía que se hablaba del mismo helicóptero!
donde el pueblo acepto quedarse en la otan reunida 3 condiciones.
1. ser parte de la otan, pero no de su organismo militar (como lo era francia)
2. que no se permita armas nucleares en su territorio.
y 3. que se reduzca la presencia militar de ee.uu. hasta desaaprecer....
obviamnte....lo unico que se cumplio, fue el punto 4.
no te pongas cerrado amigo mio, el ingreso de la otan fue a petision directa y bajo presion de ee.uu....no tiene nada de malo, es parte de la historia.
nico22
Colaborador
Entiendo lo que decís SUE.
Pero una operación así podría fácilmente controlarse desde un P-8 Poseidón cómo denuncia Rusia que hacen con los drones kamikaze en Siria, o menos obvio con el mismo global hawk haciendo de relé de comunicaciones, más modesto y capaz difícil de implementar sería con varios TB2, uno haciendo de relé de comunicaciones y otro dando conciencia de situación con sus sensores de imagen. De todas formas el retraso en los comandos sería significativo aunque menor que un enlace satelital. Sería como tratar de jugar fornite con más de 500ms de ping y 15fps...
Aunque el vídeo Ucraniano parece grabado en HD y muy fluido en el movimiento, casi como si fuera pilotado en vez de un UUV.
nico22
Colaborador
Otra versión del ataque al helicóptero que se ve mucho mejor.
IgorGirkin
@GirkinGirkin
versión extendida
IgorGirkin
@GirkinGirkin
versión extendida
Estamos de acuerdo. Las presiones siempre están, como lo mencionas vos y lo mencione yo. Pudimos habernos quedado con el programa Misilistico... o Chile fuera del ALCA... Politica exteriror..... Nadie nos intervino militarmente (ni lo hubieran hecho) para que desistiéramos.....somo tan xxxxxxx que no nos da el cuero o el bolsillo.
La OTAN es una alianza militar con un grado importante de compromiso, decir que se empuja a Paises a ser parte de ella sin consentimiento..... no se...me parece mucho o no veo el caso.
Que presiones sufrió Finlandia para que pida el ingreso a la OTAN?
Yo nunca he dicho que se hizo un referéndum para entrar.... En todo caso hablo de confirmar la entrada. Evidentemente si España vota en el 86, y la entrada fue en el 82 (justo al terminar o a punto de terminar Malvinas), claro que ya está dentro. Pero la condición que pone España a la OTAN fue esa...
Y lo dejamos, que ya nos hemos alejado de Ucrania....
Claro!!!!
Hubo presiones, es evidente.
Respecto a lo que dices de Gibraltar: Nunca
Perdón por el OT. Pero que pasó con España y elementos Yankees, cuando los quiso utilizar contra Marruecos?.
Argentvs no compararía starlink con su constelación de satélites en órbita baja y alta velocidad de transferencia con los satélites de comunicaciones geoestacionarios, la latencia o lagg es mucho mayor. Sirve para comunicaciones de voz y datos. Pero para control en tiempo real me trae algunas dudas.
nico22
Colaborador
damien simon
@detresfa_
Las imágenes de hoy vieron un convoy de granos que partía de #Odessa hacia la región del Mar Negro .
@detresfa_
Las imágenes de hoy vieron un convoy de granos que partía de #Odessa hacia la región del Mar Negro .
Eso es la guerra de ifni de los años cincuenta.... 30 años antes de la entrada OTAN. Nos vamos a un OT brutal....
nico22
Colaborador
Y agregaría los elementos de recepción y transmisión + potencia. Posible es posible. Práctico/probable... es otra cuestión.
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