Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

El húngaro Orban reduce las esperanzas de Ucrania en la OTAN.​

22 abril, 2023 Redacción 530 Views 0 comentarios Base Aérea de Ramstein, Hungría, Jens Stoltenberg, OTAN, Viktor Orban, Vladimir Putin, Zelensky



Al primer ministro húngaro, Viktor Orban, pareció pillarle desprevenido que el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, dijera el jueves durante un viaje a Kiev que «el lugar que le corresponde a Ucrania» está en la alianza militar de 31 naciones.

Orban tuiteó «¡¿Qué?!» el viernes mientras enlazaba a un informe de los medios de comunicación sobre los comentarios de Stoltenberg durante su primera visita a Ucrania desde la invasión rusa en febrero de 2022.

Hungría, que se unió a la OTAN en 1999, ha sido una espina en el costado de las naciones occidentales que buscan ampliar la alianza. Hungría y Turquía están bloqueando el intento de Suecia de unirse a la alianza, que incluye principalmente a naciones europeas junto con Estados Unidos y Canadá. Sólo hace falta un miembro de la OTAN para impedir la adhesión de otro país.

Ucrania busca protección en virtud del Artículo 5 de la OTAN, que establece que un ataque a una nación de la OTAN es un ataque a todas, lo que significa que, si Ucrania fuera invadida o atacada, todos los miembros de la OTAN estarían obligados a acudir en su ayuda.

Aunque Hungría ha condenado la invasión rusa, no ha proporcionado ayuda militar al país con el que comparte una frontera de 85 millas de largo. Altos funcionarios húngaros también han visitado Moscú con regularidad, y el país ha mantenido estrechos lazos con Rusia.

En 2008, la OTAN decidió que Ucrania se incorporaría a la alianza, pero no inmediatamente. Las relaciones entre Budapest y Kiev han sido tensas desde 2017 por una ley ucraniana que Hungría insiste en que impide a los miembros de la minoría étnica transcarpática en el oeste de Ucrania estudiar en húngaro.

Aunque Stoltenberg declaró el viernes durante una conferencia de prensa en la base aérea de Ramstein (Alemania) que «todos los aliados de la OTAN han acordado que Ucrania se convierta en miembro», más tarde pareció restar importancia a la inmediatez de su adhesión.

«El principal objetivo ahora es garantizar que el presidente [ruso] [Vladimir] Putin no gane la guerra, que Ucrania prevalezca, porque sin una Ucrania soberana e independiente, no tiene sentido discutir la adhesión», dijo Stoltenberg.

 
con el apoyo que están dando hoy a Ucrania (en donde es todo material pero 0 de compromiso real con fuerzas propias) los Chinos se deben estar planteando MUY SERIAMENTE intervenir en Taiwán.

tanto los países de la OTAN como USA propiamente podrían haber hecho muchísimo mas por Ucrania y parar en seco (si se lo hubieran propuesto de verdad) el avance Ruso en Ucrania...

no necesitaban intervenir como OTAN sinó como países aliados... USA pordría haber decretado desde el minuto 1 una "zona de exclusión total" en Kiev o sus alrededores y enviado cazas y tropas como "fuerzas de paz" para impedir que Rusia avanzara....

no hubo en ningún momento la mínima intención de detener la guerra... sinó todo lo contrario.. tratar de mantenerla en un estado de incertidumbre todo el tiempo...
les podrían haber enviado cazas y MBT's occidentales desde el minuto 0 ... con tripulaciones "mercenarias" "legionarias" "voluntarias" o como quieras llamarla... podrían haber provisto de sistemas de armas de mayor alcance y sistemas de defensa aérea propios desde el minuto 0 en las mismas condiciones que indiqué al princio...

sin embargo.. prefirieron mandar todo el material de rezago ex-soviético que encontraron en Europa... y sólo luego de que ya no quedara mas recién ahí ahora se están rejuntando entre 20 NACIONES menos de 100 MBT's con distinto grado de modernidad en una ensalada de variantes y modelos....


China claramente está viendo todo esto... y cada vez se la ve mas "activa" con respecto a Taiwán.. con cada vez mas movimientos de fintas ....

yo realmente no creo que sea el momento... pero entiendo a los Chinos y sus "ganas" al ver un apoyo que se pinta como descomunal y que de hecho .. .en números lo es!! .. .mas no en voluntades!

defender con sangre propia Taiwan???.... si claro!!.... ya lo veremos!
Los Chinos tienen una dificil decision, por un lado si deciden invadir tienen que hacero de una forma que sea contundente y rapida, sino pueden caer en una situacion a a Ruso-Ucraniana, si deciden esperar, los EEUU estan intentando hacer la OTAN del Pacifico
 
Los Chinos tienen una dificil decision, por un lado si deciden invadir tienen que hacero de una forma que sea contundente y rapida, sino pueden caer en una situacion a a Ruso-Ucraniana, si deciden esperar, los EEUU estan intentando hacer la OTAN del Pacifico
Hay una tercera opción, y es que China y Rusia ataquen simultáneamente el territorio continental de EE.UU. Canadá, Australia, Reino Unido y Nueva Zelanda, en vez de atacar Taiwan, además de países europeos con misiles nucleares o bases aéreas y marítimas.
 
De enero a hoy no habia visto tantas perdidas materiales ucranianas, mucho es producto de la propia filmografia de los soldados ucranianos vuelvo a consultar ¿hay alguna lista de perdidas?
Este canal al final de sus videos te pone las bajas, puedes tomarlo como referencia y contrastar con otro si gustas.

Radar de contrabatería estadounidense para Ucrania destruido por munición rusa Lancet

 
Las cifras de la ayuda militar siguen creciendo mes con mes a números muy altos.

La OTAN volcada en ayuda militar como nunca antes en la historia de la organización y con 3 ejércitos armados y surtidos a Ucrania.

Si apoyara a la alianza estuviera cabreado por esta táctica fallida y peor que me vendan que Ucrania va ganando.

Hubo muchas cosas que se pudieron maquillar al inicio del conflicto y vender la mala logística, estrategia y desempeño Ruso pero esto simplemente ya no coincide con lo que vemos.


“El viceministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Melnik, calculó cuánto dinero necesita Ucrania - todos los países deberían dar el 1 % de su PIB: "Ucrania necesita diez veces más suministros para ganar la guerra"”



 
Última edición:
Taiwán a Europa le importa un pimiento... Ucrania no, quizá ahí hay otra diferencia. Ahí estarán los USA solos... Quizá algo australiano (que lo dudo), aunque sí apoyo inglés.
aún así... y a pesar de todas las medidas ... en principio se podría haber planteado un intervencionismo "pacificador" en Ucrania... y no se quizo..

coincido que a Europa Taiwan le importa de muy poco a nada.... Ucrania tampoco le interesa en lo mas mínimo....
es USA la que tiene intereses... que tampoco son con Ucrania sinó con desangrar a Rusia.. .Europa sólo se pliega a eso...

acá no hay "lucha por la libertad de los pueblos" ni nada de eso...
Tú mismo lo dices, dependiendo del apoyo a Ucrania, China se plantea una u otra forma, por mucho portaviones ahí.
si.. .estarán evaluando los pro y contras (principalmente en materia económica)
a mi me parece que aunque se muerdan el labio y se mueran de ganas... saben que aún no es el mejor momento..
Lo de Ucrania es paso a paso, aún no ha acabado.
en eso coincido... y cuando termine.. los resabios que va a traer este conflicto van a durar unos cuantos años mas!
Seguramente con China no se tomaran tantas pleitesías...
y quien se va a "rasgar las vestiduras" en una intervención directa con China? USA?? con lo que les está costando la supuesta "guerra barata" en Ucrania??
Australia? Japón?.... ninguno de los dos va a meter un dedo en esa zona si no es sólo como actor secundario de USA...

yo no estaría tan seguro de que USA se baya directamente al choque con los Chinos por Taiwán...
lo que le interesa a USA de China es que pare de crecer económicamente.... si van contra China será golpeando por el lado económico... no militar.
 
Hay una tercera opción, y es que China y Rusia ataquen simultáneamente el territorio continental de EE.UU. Canadá, Australia, Reino Unido y Nueva Zelanda, en vez de atacar Taiwan, además de países europeos con misiles nucleares o bases aéreas y marítimas.
Yo pondría una cuarta Rusia vs. ucrania y amigos, Irán vs. Israel y amigos,
Taiwán, Estados Unidos vs. china, esta última a fin de años comenzará.
 
Los checos modernizarán varias docenas más de tanques T-72 para enviar a Ucrania.

Se habla de más de 90.

De los que los ucranianos ya habrían recibido 37.

Igualmente se creará una industria de mantenimiento para los vehículos que fueran dañados en el conflicto.

 
pero Jarkov cuando fué capturada?
es como decir Kiev!.. insisten con la "defensa de Kiev" cuando nunca estuvo en la intención de Rusia tomar Kiev... Jarkov se la quiso aislar ...

los centros urbanos tan grandes son evitados por que insumen un enorme cantidad de recursos humanos y técnicos... aparte de tiempo!

pero cuando los Rusos fueron por ciudades "en serio" las tomaron... Lisichansk, Severodonetsk, Mariupol, y ahora Bajmut.. .son ejemplos claros que cuando se va por algo se requiere mucho esfuerzo y machaque para poder entrar...
Sloviank, Kramatiorsk son otros 2 ejemplos de ciudades muy grandes .... que se ataque una ciudad , incluso que se aisle o intente cortar sus vías de comunicación es parte de una acción que pretende , justamente , debilitar las defensas de un enemigo... no siempre la toma "física" de la ciudad será el objetivo .... y si lo es no será rápido ...

quizá los ejemplos mas llamativos que contradicen esto fueron los de Melitópol y Severodonetsk en donde la defensa fué en un caso inexistente y en el otro mucho menor de lo que se esperaba.
quizá eso marca también las propias intenciones de los habitantes y la región que tenían mas apuro por pasar a ser Rusas que por ser Ucranianas!

en algunas la resistencia fué mayor por que se los permitía las propias instalaciones (caso Mariupol y azovstal) Bajmut es un caso interesante para ver...

por lo demás... Jerson fué un gran triunfo mediático para Ucrania por que fué por el momento la única ciudad importante que recuperó....



es lo lindo del foro!... si todos pensáramos lo mismo esto sería demasiado aburrido!!

abrazo!
¿Como que no se quiso tomar Kiev?
¿Y la operación aero transportada para que fue?
¿Las fuerzas que ingresaron de Bielorusia a dónde iban?
Hace más de un año que sucedió y todavía se sigue con la hipótesis que la Rusia todo poderosa tenía otras intensiones secretas y era todo parte de un plan maestro.
Ya nadie discute que fue un intento de tomar la capital y que falló por la resistencia ucrania
 
¿Como que no se quiso tomar Kiev?
¿Y la operación aero transportada para que fue?
¿Las fuerzas que ingresaron de Bielorusia a dónde iban?
Hace más de un año que sucedió y todavía se sigue con la hipótesis que la Rusia todo poderosa tenía otras intensiones secretas y era todo parte de un plan maestro.
Ya nadie discute que fue un intento de tomar la capital y que falló por la resistencia ucrania
Dime tú con qué cantidad de tropas puedes tomar una ciudad de 3 millones de habitantes o que te diga un especialista o sigues con la tontería que dice la prensa occidental que Rusia pensaba tomar Ucrania en 3 días.
Esta parte ya se habló en el foro hace tiempo atrás, así que dejo el OT.
 
Última edición:
Hay una tercera opción, y es que China y Rusia ataquen simultáneamente el territorio continental de EE.UU. Canadá, Australia, Reino Unido y Nueva Zelanda, en vez de atacar Taiwan, además de países europeos con misiles nucleares o bases aéreas y marítimas.
Esa opcion unicamente es posible si alguno de los participantes obtiene una ventaja tecnologica que crea que lo haga inmune al contraatque del adversario. Igualmente nos estamos yendo por las ramas y armando un OT
 
Estás equivocado, somos muchos los que todavía lo discutimos y lo vamos a seguir discutiendo porque los números de los rusos para tomar una ciudad como Kiev no dan ni a palos.
Saludos.
Flavio.
Los rusos llegaron a sólo ocho kilómetros del parlamento ucraniano. Llamémosle, más que tomar Kiev, caída de Kiev, que en eso SÍ estamos todos de acuerdo. Si Zelenski se hubiera ido, quizá la guerra no hubiera sido.

Pensaban en una caída del gobierno, y pánico general, con entrada triunfal, y OMON preparado para control de masas. (Algún día se sabrá la perdida de esa unidad de policía militar). Lo que no sabían es que Kiev tenía conocimiento de todos los pasos, y les salió rana. Es sin duda el mayor error de cálculo del ejército ruso desde la caída de la Unión Soviética. La operación desde Jarkov-Sumy-Cherniviv y Kiev.
 
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