Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Leutnant

Colaborador
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Lo peor es que nadie está preparado para un conflicto de tales características. Hay poder, pero el mísmo reside en el armamento nuclear. No hay capacidad real de luchar otra guerra mundial, convencionalmente. De hecho, para la economía global ya en crísis seria algo CATASTROFICO; no hablámos de muertos todavía, porque el solo hecho de desplegar el número de tropas y material necesario para cubrir ése conflicto... és hoy económicamente inviable. Tengan en consideración la guerra contra el terrorísmo internacional... Mover un ejército de 100.000 hombres és un hueco monetario impresionante. Ni EE.UU, ni la OTAN ni mucho menos Rusia tienen la espalda que costó la guerra pasada.


Saludos!!!
 
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Lo peor es que nadie está preparado para un conflicto de tales características. Hay poder, pero el mísmo reside en el armamento nuclear. No hay capacidad real de luchar otra guerra mundial, convencionalmente. De hecho, para la economía global ya en crísis seria algo CATASTROFICO; no hablámos de muertos todavía, porque el solo hecho de desplegar el número de tropas y material necesario para cubrir ése conflicto... és hoy económicamente inviable. Tengan en consideración la guerra contra el terrorísmo internacional... Mover un ejército de 100.000 hombres és un hueco monetario impresionante. Ni EE.UU, ni la OTAN ni mucho menos Rusia tienen la espalda que costó la guerra pasada.

Saludos!!!

Ademas la OTAN esta desplegada al otro lado del mundo en Afganistan , el tema es que si las cosas se salen de control y Rusia ocupa parte de Ucrania sin que nadie haga nada , tranquilamente podria pensar que tambien puede ocupar Georgia y algun otro pais estrategico ex URSS.
Rusia como EEUU son paises agresores por naturaleza porque quien en su sano juicio podria querer atacar Rusia.
 
Existe capacidad real de una confrontación mundial convencional, pero es improbable. Seria más probable que escalara a un intercambio nuclear.

Ahora bien, en este caso me parece que están tratando de localizar el conflicto del mismo modo que solían hacer durante la Guerra Fría.
Ucranianos pro-rusos y ucranianos pro-occidentales se mataran entre si porque sus correspondientes amigos/financistas no pueden hacerlo directamente.
 
Putin invade, me encantaria ver como manejaria tratar con los territorios capturados (se por buena fuente que en la zona de Doneskt ya varios se preparan por si las dudas), y que pasaria si Chechenia y Dungestan le agarra nuevamente el gustito independentista...
 

panZZer

Peso Pesado
La retorica anti rusa esta demasiado bien establecida en los medios de comunicación, el gobierno de facto que controla ucrania acusa a los rusos de actos de toda clase y los medios dan por ciertas esas acusaciones sin la mas mínima evidencia.
En crimea rusia intervino sin provocar un muerto, sin desatar una guerra y ahora va a comenzar la tercer guerra mundial si los rusos le paran el carro a estos locos que no hacen otra cosa que provocarlos, la otan tiene como único contingente listo y movilizado a los polacos y los rusos tienen lista a la mitad de sus tropas para una incursión quien puede creer por un segundo que estos locos tienen la mas mínima posibilidad de sobrevivir si los rusos se cansan de tanta estupidez?
 
Crimea hace 3 meses atras era parte de Ucrania , hoy es parte de Rusia.
Ucrania ya no tiene flota naval , se la expropio Rusia.
No se pero si vivo en un pais que limita con Rusia estaria preocupado.
 

Leutnant

Colaborador
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Más que retorica antirusa, cierto és que los intereses rusos en la región datan de mucho, pero mucho tiempo, antes de la revolucion estadounidense y la unión de los estados germánicos en Alemania; por darte un par de ejemplos.
Ucrania és independiente, y están tratando de engullirla -una vez más-. Ya perdió Crimea.
Nosotros, despotricamos justamente contra el Imperio británico; también el Lebesraum de la inmoralidad de los 30 y el desastre en el que termino una década después... ¿pero aplaudimos las anexiones rusas?

:cool:

No hay santos en ésta historia. Pero si existe un perjudicado, ése precisamente es Ucrania. Como siempre lo fué.


Saludos!!!
 
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Beretta 951

futuro licenciado en historia
Putin desmiente que haya fuerzas especiales rusas en sureste ucraniano



El presidente de Rusia, Vladímir Putin, desmintió a las nuevas autoridades de Ucrania sobre la situación en el este de ese país y afirmó que no hay fuerzas especiales rusas en esta región.

Durante su programa anual "Línea directa", el mandatario conversó con los ciudadanos sobre la situación en Ucrania y otros temas y que aclaró que las actuales protestas y toma de edificios gubernamentales en Donetsk, Járkov, Lugansk, Slaviansk y otras ciudades de esa zona son resultado de la renuencia y la incapacidad de las autoridades de Kiev de atender los intereses de la población rusoparlante.

Putin calificó los acontecimientos de febrero en Kiev, cuando se derrocó al presidente legítimo, Víktor Yanukóvich, como un "golpe inconstitucional" y recordó que el nuevo poder envió sus emisarios a las regiones, pero en vez de profesionales y administrativos, se trató de oligarcas y multimillonarios.

La población rusa en el este de Ucrania, a la que Kiev trata como una minoría, se siente indignada a pesar de que "viven allí y son propietarios de esas tierras".

Kiev ha enviado a los indignados a la cárcel y empezó un ataque. "En lugar de tratar de dialogar, enviaron tanques y aviones contra los civiles", afirmó Putin en el marco del programa 'Línea directa'.

El Presidente ruso afirma que en Ucrania se produjo "un golpe inconstitucional y una toma armada del poder", y que el uso de tanques y aviones en el sureste es otro de los delitos graves de las autoridades de facto.

No obstante, hizo un llamado a sentarse a la mesa de negociaciones y entender "de qué se trata", indicó.

Reiteró que en la zona no hay servicios especiales rusos sino que los manifestantes son ciudadanos locales y la prueba es que la gente se ha quitado las máscaras. "No tienen a dónde ir", dijo Putin.

En referencia a la inclusión de Crimea en la Federación rusa, enfatizó que su país "nunca ha planeado ninguna anexión, ninguna intervención militar en Crimea. En todas nuestras negociaciones con Ucrania nos hemos basado en la situación geopolítica actual".

Sin embargo, ante las amenazas reales contra la población rusohablante, Rusia decidió apoyar a la población de Crimea. "Nuestra tarea fue garantizar la seguridad de los locales y garantizar condiciones favorables para que pudiesen expresar su voluntad", explicó.

Putin aseguró que algún día Ucrania va a entender que Rusia no podía actuar de otro modo en Crimea, y aboga porque el diálogo entre Moscú y Kiev vaya a continuar y se puedan superar todas las dificultades.

"Rusia y Ucrania siempre serán vecinos. Rusia durante muchos años ha prestado ayuda multimillonaria a Ucrania", acentuó, y reiteró que los dos países podrán llegar a un entendimiento mutuo.

Los crimeos, que tuvieron este jueves la primera oportunidad de participar en el programa del mandatario, recibirán por orden de Putin, el aumento de 25 por ciento en sus ingresos a partir del 01 de abril, y se hará de manera progresiva hasta el 100 por ciento en los próximos meses.

Afirmó que Crimea, por su parte, debe sentirse segura de que su economía se fortalecerá tras la ejecución de medidas tomadas por su gobierno.

http://cazasyhelicopteros2.blogspot.com.es/2014/04/putin-desmiente-que-haya-fuerzas.html
 
Más que retorica antirusa, cierto és que los intereses rusos en la región datan de mucho, pero mucho tiempo, antes de la revolucion estadounidense y la unión de los estados germánicos en Alemania; por darte un par de ejemplos.
Ucrania és independiente, y están tratando de engullirla -una vez más-. Ya perdió Crimea.
Nosotros, despotricamos justamente contra el Imperio británico; también el Lebesraum de la inmoralidad de los 30 y el desastre en el que termino una década después... ¿pero aplaudimos las anexiones rusas?

:cool:

No hay santos en ésta historia. Pero si existe un perjudicado, ése precisamente es Ucrania. Como siempre lo fué.


Saludos!!!

Yo apoyo a Rusia porque ésto es una movida de USA para limitar la capacidad de presión internacional rusa y cercarlos. Siendo que Rusia fue el único país capaz de frenarlos de atacar Siria y no se si Irán. Apoyo a Rusia porque que sus intereses, en éste tema, salgan victoriosos significa un detrimento de la capacidad de abuso sin límites de US y sus aliados y una derrota de ellos.
Que Rusia siga perdiendo a manos de la OTAN solo permite que US y sus perritos falderos acrecienten su hegemonía despótica y sanguinaria sobre el mundo. Si Rusia sale aireosa es un paso más a un freno creciente que tiene USA internacionalmente para moverse a placer.
Con Rusia, China y Alemania (a veces Francia) yendo contra actitudes y políticas internacionales de US es un buen momento para detener la agresión brutal de los US sobre el mundo para solo enriquecer a sus ricos.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
ovbio que va a desmentir, seria muy ingenuo de su parte reconocer que operan fuerzas especiales en ucrania, seguramente deben estar operando miles de agentes de inteligencia como de operaciones especiales rusos en zona y como seguramente agentes de la CIA, delta,equipo6 de USA deben estar operando en zona tambien.
 
despotricamos justamente contra el Imperio británico; también el [I dijo:
Lebesraum[/I] de la inmoralidad de los 30 y el desastre en el que termino una década después... ¿pero aplaudimos las anexiones rusas?


Saludos!!!
Pero..., no serían como nosotros en el 2 de abril? recuperan algo que antes les pertenecía
 

Leutnant

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Pero..., no serían como nosotros en el 2 de abril? recuperan algo que antes les pertenecía

No se puede anexionar lo que és de uno -en tanto a Malvinas-. Rusia, busca apoderarse de tierras y recursos que siempre estuvieron en disputa, pero que pertenecen a los ucranianos.

Yo apoyo a Rusia porque ésto es una movida de USA para limitar la capacidad de presión internacional rusa y cercarlos. Siendo que Rusia fue el único país capaz de frenarlos de atacar Siria y no se si Irán. Apoyo a Rusia porque que sus intereses, en éste tema, salgan victoriosos significa un detrimento de la capacidad de abuso sin límites de US y sus aliados y una derrota de ellos.
Que Rusia siga perdiendo a manos de la OTAN solo permite que US y sus perritos falderos acrecienten su hegemonía despótica y sanguinaria sobre el mundo. Si Rusia sale aireosa es un paso más a un freno creciente que tiene USA internacionalmente para moverse a placer.
Con Rusia, China y Alemania (a veces Francia) yendo contra actitudes y políticas internacionales de US es un buen momento para detener la agresión brutal de los US sobre el mundo para solo enriquecer a sus ricos.

Todo bien. Son posturas. No defiendo a los intereses estadounidenses, pero tampóco avalo la conquista del otro lado; pero ni por asomo.
Entiendo que los ucranianos son los únicos dueños de sus tierras, recursos, política y cultura. Hoy, nos encontramos con una situación que no es más que la continuación de centurias de manejos foraneos, que no han traído mas que desgrácias para los habitantes de ésas latitudes. Lo que es más: lo que allí acontece, tiene la mala costumbre de repercutir en guerra para el resto del mundo.


Saludos!!!
 
No se puede anexionar lo que és de uno -en tanto a Malvinas-. Rusia, busca apoderarse de tierras y recursos que siempre estuvieron en disputa, pero que pertenecen a los ucranianos.
Entonces se vuelve una cuestion de puntos de vista... según los Brits, nosotros invadimos y ocupamos las Malvinas, Putin firmo una ley
que ratifico el Consejo de la Federación en un pleno extraordinario y reconoció por unanimidad la legitimidad del tratado de reintegración de Crimea y Sebastopol a la Federación de Rusia, supongo a quien no le gusta esta política la llaman Anexión
¿Se entiendo lo que digo? Invadir/recuperar - Reintegrar/Anexar ...

Saludos
 

Leutnant

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El dritte Reich nazi hiso algo similar en Ucrania. Se lo tomó como: robar a un tercero sus tierras y recursos, para luego reclamarlo como propio.

Entendería mejor el vago uso de los terminos que propones, estimado Valanqueta, pero resulta que el 16 de Julio de 1990, tras la caída de la Unión Soviética, Ucrania finalmente logra su independencia formando un Estado soberano, ante el acuerdo de Moscú y el mundo entero.

Lo que hace Rusia en éste momento, no es distinto a otros robos a lo largo de la historia.


Saludos!!!
 
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Ok estimado, pero... Acaso había germano-parlantes en Ucrania? había una larga historia entre esas dos naciones (mejor dicho una una Nación y la otra una Región) ? formo parte alguna vez durante mucho tiempo Ucrania de Alemania? esta tuvo reclamos sobre ella en varias ocasiones a lo largo de la historia?.
Ok entiendo que lo veas igual, ambas injustas anexiones... salvando las grandes diferencias de los Nazis y la federación Rusa...; pero las mismas escusas se pueden usar para afirmar la "independencia" de los Kelpers
 

Leutnant

Colaborador
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Para nada, porque los kelpers fueron introducidos en las Islas por el Reino Unido. Rusia NO introdujo a los ucranianos en su propia tierra. ¿Se entiende la diferencia, además de que nos salteamos siglos de historia e infinidad de invasiones, guerras y tratados?


Saludos!!!
 
Justamente que no tuvo necesidad de introducir nada, porque eran... La misma clase de ciudadanos que pertenecían al mismo país hasta 1990

Un Saludo!
 

Leutnant

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palmface

Ay, viejo... ¿mismos ciudadanos?

Te citaría lo que aconteció en Yugoslavia -tras la muerte de Tito-, Chechenia, Daguestán, Osetia del Sur... Pero, a ésta altura no créo que lo entiendas en el contexto. De hecho, estamos presenciando, a la vez, un conflicto intestino en Ucrania grácias a las diferencias que siempre estuvieron (para algunos de ellos pese a la Unión Soviética y la anterior conquista de los zares).


Saludos!!!
 
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Supongo que hubiese iluminado mas la situación que citar una anexión del dritte Reich nazi ... pero bueno, supongo que no estoy a tu nivel intelectual, lo lamento.
 
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