Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

nico22

Colaborador
Rusia no puede denunciar que fue atacado con armas nucleares (de nuevo) estarían obligados a responder al que lanzó/ proveyó las armas Nucleares, o sea estaría obligado a atacar a la OTAN.
Me imagino que si es como dice Rusia esta evacuando todas las ciudades a 50 km a la redonda por la radioactividad.
Y creo que eso no ests sucediendo.
 
Un deposito de Armas como ese está diseñado y organizado para que no hayan grandes explosiones de una sola vez...

Rusia no puede denunciar que fue atacado con armas nucleares (de nuevo) estarían obligados a responder al que lanzó/ proveyó las armas Nucleares, o sea estaría obligado a atacar a la OTAN.

¿Como generas una detonación única de ese tamaño? ¿Vieron la onda expansiva? ¿Vieron como ilumina el valle entero? ¿Como hicieron que explote al mismo tiempo alrededor de un tercio a la mitad de los explosivos que habían en ese lugar?

Es un delirio pensar que fue atacado por armas nucleares, aunque fue grande la explosión, es por lejos mucho menor a cualquier explosión de arma nuclear táctica. La radiación no se puede ocultar si fuera así se debería evacuar inmediatamente a toda la gente en un gran radio a la redonda. Y Rusia no dejaria pasarlo por alto un ataque contra su terriotrio con armas nucleares, es imposible ocultarlo
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Me imagino que si es como dice Rusia esta evacuando todas las ciudades a 50 km a la redonda por la radioactividad.
Y creo que eso no ests sucediendo.

Y si alguien infiltrado dejó un regalito adentro para estallar coordinado con la llegada de los drones y cubrirse? ...
¿Como haces que exploten al mismo tiempo miles de toneladas de material disperso, algunos al aire libre otros en depósitos?
Es un delirio pensar que fue atacado por armas nucleares, aunque fue grande la explosión, es por lejos mucho menor a cualquier explosión de arma nuclear táctica. La radiación no se puede ocultar si fuera así se debería evacuar inmediatamente a toda la gente en un gran radio a la redonda. Y Rusia no dejaría pasarlo por alto un ataque contra su terriotrio con armas nucleares, es imposible ocultarlo
Le pido un poco de respeto, mi análisis es serio, mis conocimientos no serán muy profundos en la materia pero si quiere debatir hágalo con respeto y con argumentos, usted parece ser aun mas ignorante que yo en la materia.
La explosión no es menor a la de un arma nuclear táctica, como explico mas abajo es una explosión que se mide en decenas de Kilotones,
Evacuaciones, rusia esta evacuando a gente de la zona.
En Toropets (región de Tver) se está llevando a cabo una evacuación parcial de la zona alrededor de un almacén de drones y una unidad militar que se incendiaron tras un ataque ucraniano. Los residentes locales publican en grupos regionales de redes sociales que "no queda nada" del pueblo de Tsikarevo. "La gente necesita evacuar urgentemente. Siete personas con un remo intentan cruzar el lago desde Tsikorevo. El resto de los habitantes esperan ayuda por agua", suplicaba un usuario en el grupo "Oír en Toropets", al que se suman varios mensajes y comentarios similares. Aunque las autoridades informan de que el incendio está bajo control, los habitantes se quejan de la fuerte detonación de las municiones. La primera publicación (fijada) en la página VK de la administración del distrito municipal es un llamamiento a alistarse en el servicio militar con las palabras "Estamos donde nos necesitan". Justo debajo hay un anuncio sobre la evacuación.
Es totalmente posible ocultar una explosión nuclear, acá estamos en un sitio especializado y casi nadie es capaz de darse cuenta de la magnitud de esa explosión o bien no quieren hablar al respecto como fue mi caso en los ataques nucleares anteriores con armas tácticas en esta guerra.
¿Por que dejar pasar esta explosión? No dejar pasar esa explosión implica realizar una ataque nuclear directo contra la OTAN, ¿creo que no es necesario explicar que puede pasar no?
con respecto a los efectos de la Radiación para una explosion de esa magnitud no son tan graves como usted espera. Las armas modernas no general el mismo nivel de radiación residual que las armas antiguas.
https://www.twz.com/just-how-radioactive-are-low-yield-nuclear-weapons

Vean las imágenes satelitales, no todos los depósitos son bunkers. Esos están al este del lugar y se los ve bien protegidos. Los galpones grandes, no. Con impactar en uno y varios de ellos pasa lo que se está viendo.
Talitsta un pueblito a 5 kilómetros hacia el sur de la explosión, ventanas, puertas y parte del techo arrancado, calcula que la onda expansiva generó una fuerza de 1.5 Psi para generar esos daños.

En el pueblo de Talitsa, a 5 kilómetros al sureste del depósito de municiones de Toropets, en la región de Tver, los marcos de las ventanas fueron arrancados de las paredes y el material corrugado del techo fue arrancado de los edificios. Esto supone una sobrepresión de alrededor de 1,5 psi a 5 kilómetros: una explosión masiva.
Para que la onda expansiva llegue con 1 PSI a esa distancia la explosion tiene que haber tenido una potencia de 25 Kilotones, lo calculé con este sitio:
https://nuclearweaponsedproj.mit.ed...dels/nuclear-weapons-blast-effects-calculator
La dimensión de la explosión no se llega a comprender en el video, pero buscando desde donde se capturó el video si bien no puede encontrar el lugar exacto, los lugares elevados sobre el valle donde esta ubicado el deposito de Armas están a mas de 17Kilometros del lugar de la explosión (hacia el este) y vemos un Flash que ilumina hasta el lugar desde donde se filma el video.
¿Como haces que todo o casi todo el deposito de armas que está dividido en partes explote de una sola o vez? ¿o explote en un altísimo porcentaje de su material? ¿Si las decenas de Kilotones de la explosión provienen de los explosivos del arsenal? ¿Que es lo que está explotando ahora?
 
Última edición:
Hay algo que no me cierra...
1-Unos drones no van a destruir un bunker/deposito de armas. Hemos visto paredes de 1 metros de hormigón en algunos casos.
2-que tan cierto es la posibilidad de una explosión nuclear ahi?. No creo que siquiera una docena de stormshadow pueda hacer ese daño a ESA instalación
Por lo poco que se ve, los depósitos que explotaron son galpones, "aparentemente" los búnkers (que están mas al este, se pueden ver mejor en google Earth) no "habrían" sido afectados, al menos en un principio. habra que esperar
Te lo tomo....
Ahora... Como haces con 100 drones grandes (amen de que fallaron las defensas AA), ponele 200 drones para reventar una instalación que debe tener varias capaz y una coraza de hormigón armado de 1 metro como hemos visto en varias instalaciones de la urss?
"Creo" que los bunkers no fueron afectados, se puede ver en el Google Earth, están mas al este. si toda la parte oeste que son muchos galpones. habrá que esperar para ver
 
Esquizofrenia intelectual
@Esquizointel


El Ministerio de Defensa de Rusia hizo en 2018 y 2022 declaraciones grandilocuentes y falsas sobre la supuesta seguridad del Depósito de Municiones del Noreste de Toropets, también conocido como Arsenal del 107º GRAU. Cita de 2018. "... Proteger las reservas de misiles y municiones de los ataques con misiles y resistir una explosión nuclear". Cita de 2022 "El arsenal nos permite proteger las reservas de misiles y municiones de las influencias externas y garantizar su seguridad y seguridad contra explosiones e incendios. ... Cumple con los más altos estándares mundiales de seguridad para el almacenamiento de misiles y municiones".

Probablemente sea verdad lo que dijeron en ese momento sobre resistir impactos directos. Hoy tranquilamente sabemos que tal vez los ucranianos simplemente metieron un dron por la puerta o la ventana y kaboom...
 

Grulla

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UAV con “Mukha”: sistema de ataque no tripulado desarrollado en Ucrania

Debido a las pérdidas de otro material, las formaciones ucranianas dependen de vehículos aéreos no tripulados. Por ejemplo, buscan nuevas opciones de equipamiento de combate para drones FPV . Recientemente se presentó el resultado de uno de esos experimentos. Para combatir los vehículos blindados, el UAV estaba equipado con la granada antitanque propulsada por cohete RPG-18 Mukha.


UAV ucraniano con RPG-18, vista lateral trasera
UAV con “Mukha”: sistema de ataque no tripulado desarrollado en Ucrania
 

Grulla

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Uso del UAV "Pacer" en Operaciones Especiales​


En las primeras semanas de la Operación Especial se supo que los nuevos aviones de reconocimiento y ataque "Pacer" estaban involucrados en la resolución de misiones de combate. Estos vehículos aéreos no tripulados pesados realizaron reconocimientos, identificaron objetivos enemigos y los destruyeron de forma independiente o transmitieron información a otros medios. Hasta donde sabemos, los "Pacers" se siguen utilizando y demuestran su eficacia.


UAV "Pacer" con un misil Kh-UAV, 2022. Foto del Ministerio de Defensa ruso
Uso del UAV Pacer en Operaciones Especiales
 
Te lo tomo....
Ahora... Como haces con 100 drones grandes (amen de que fallaron las defensas AA), ponele 200 drones para reventar una instalación que debe tener varias capaz y una coraza de hormigón armado de 1 metro como hemos visto en varias instalaciones de la urss?
Los propios rusos se acusan de corrupcion

Cuando hace un tiempo se alardeaba de que su proteccion era nuclear y ahora ha sido destruido por los restos de un dron esta causando indignacion entre ellos

Tambien admiten que apenas estaba defendida porque las defensas aereas se han derivado a Moscu

Se estan cansando de las mentiras por lo que leo


"Según el grado de destrucción, las armas se dividen en categorías:
1. Convencionales
2. Nucleares
3. Restos de drones

La instalación de almacenamiento fue diseñada para las dos primeras, pero surgieron problemas con la tercera."
 
Desde el comienzo del conflicto, Ucrania vive "del golpe más importante de toda la guerra". Y en eso seguimos.

Hablar así de un depósito de municiones, por mucho que sea el más grande del planeta, en un país que fabrica municiones como si no hubiese un mañana, es algo más bien pírrico.

Pienso que no compensa la pérdida real en el terreno de batalla. A medida que los rusos asimilen Dombass, que es por ahora su objetivo estratégico, veremos ataques de este tipo continuamente, tanto a los "mayores depósitos, aeródromos, concentración de tropas, etc" de toda la historia, como atacar Moscú, Vladivostok o San Petersburgo.

Pero los rusos están avanzando en múltiples frentes, Pokrovsk, Vuhledar y Chasiv-Yar,...

Y ahí es dónde se está decidiendo la guerra de verdad.
Me parece que una cosa no quita la otra.
En primer lugar, que Ucrania vaya teniendo varios "golpes más importante de toda la guerra" a medida que pasa el tiempo, habla de una capacidad in crescendo de Ucrania para realizar operaciones que antes no se creían posibles y que afectan el curso de la guerra.
El ejemplo fue el Moskva que demostró que Ucrania era capaz de afectar la flota rusa en el mar negro y obligó a la retirada de esta.
En este caso, el golpe seguramente no va a detener el avance ruso pero va a afectar su capacidad de mantener la trituradora funcionando.
¿Por qué? Porque al demostrar Ucrania que es capaz de golpear estos depósitos masivos, los rusos seguramente tendrán que pensar en dispersar sus almacenes, lo cual va dificultar enormemente la logística de abastecimiento de la tropa del frente.
Al ver las fotos satelitales también se puede observar que ese depósito se organiza en base a vías férreas.
Al dispersar las reservas de armamentos, seguramente no todas tengan acceso a vías lo cual implica modificar el método de transporte lo cual afecta de gran manera la logística.

Nota al margen, no entiendo como Ucrania no ha afectado las vías férreas que abastecen el frente. Quizás eso no pueda hacerse con drones.
 
Para lo que vale, y si no me equivoco los mismos canales rusos han dicho que ha sido un ataque de drones. La otra alternativa es que los ucranianos construyeron una estrella de la muerte que está orbitando por ahí?

Es curioso que el comentario mas votado de este foro ruso sobre la noticia sea este :
"¿Escombros? ¿A un almacén seguro? ¿Fueron restos de la Estrella de la Muerte que cayeron de la órbita con Darth Vader en ella?"


 
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