Proyecto GRADICOM (Grandes Dimensiones Compuestos)

[SnAkE_OnE]

Justamente CONAE no se va a quemar con acuerdos sobre cohetes con Iran, especialmente por la necesidad acerrima, casi obstinada de la comision de no relacionarse directamente con proyectos de aplicacion militar. Un acuerdo con CAVIM necesariamente implica contactos y relacion con transferencia para beneficio del programa misilistico? mmm muy "jump into conclusions". 2009 y 2010 los proyectos estaban vivos, a finales de 2010 y 2011 los mataron.. ṕero no guardaban relacion con Iran.

Daniel, visto y considerando que yo no pretendo tener ninguna contemplacion mas que mi opinion y necesariamente mis limitados conocimientos. Puedo preguntarle las fuentes, el asesoramiento y las conclusiones a que corresponden? Creame que todo comentario de mi parte viene de cualquier lado menos de la maña intencion.

Hay una historia detras especialmente si conociera la realidad de como se ha desarrollado Condor..desde su financiacion hasta el hecho mismo de la concrecion del sistema misilistico y sus proveedores. Ud ha logrado que los protagonistas lo cuenten? dista de la fantasia que se ha hecho como rumor..

 

[tsunami]

Las "garantías" que venía pidiendo Teherán


La sombra de Irán se proyecta nuevamente sobre el desarrollo de un misil argentino. .

me explica cuando antes se proyecto??

El Cóndor II, aquel cohete dirigido que fue cancelado en julio de 1990, revivió con fuerza en 2009. El control del proyecto quedó a cargo de Fabricaciones Militares (FM), que pese a su denominación es manejada por Julio De Vido y su Ministerio de Planificación.

.

su afirmacion no alcanza. cite un decreto... algo.

A partir de esa decisión, FM interesó en el misil a la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (Cavim), sancionada la semana pasada por el Departamento de Estado norteamericano a raíz de la sospecha de operaciones vinculadas con tecnología misilística con Teherán.

.

o sea, un proyecto de hace años le intresa a una empresa venezolana y como esta es sancionada por USA, eso es relevante... jaja. es una ensalada de fruta atemporal lastimosa. pura ideologia.

Representantes de la empresa venezolana visitaron en septiembre pasado Fabricaciones Militares y firmaron convenios sobre transferencia de tecnología para plantas de compuestos químicos usados en motores de empuje de misiles. Las negociaciones forman parte de un acuerdo estratégico militar firmado entre la Argentina y Venezuela, cuyo socio principal en la materia es Irán.

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cite fuentes. soy todo ojos.

En julio de 2011 fue la propia presidenta Cristina Kirchner quien terminó con el misterio del nuevo misil argentino.

Ella presentó públicamente durante la cena de camaradería de las Fuerzas Armadas, para que no quedasen dudas de su uso militar, el lanzamiento del prototipo. Esa noche, el seleccionado de fútbol argentino jugaba uno de los partidos de la Copa América, así que pasó inadvertido el mensaje presidencial que rehabilitaba al Cóndor II, denominado ahora Gradicom..

mamadera!! voy a tener que releer ese discurso de nuevo. o buscarlo en youtube...en serio se fue con la maquetita a la cena??

Resultó una confirmación de las sospechas que tenía la embajada norteamericana en Buenos Aires. Desde 2007, esa delegación diplomática estaba interesada en potenciales derivaciones de un proyecto local de cohetes para poner satélites en órbita. De acuerdo con los cables secretos filtrados por WikiLeaks, los norteamericanos preguntaban a funcionarios argentinos sobre los verdaderos objetivos del plan espacial. En 2010, determinaron que De Vido quería hacer un arma balística, oculta bajo un supuesto uso civil.

.

en esos cables no se hacia alusion a lod "periodistas cautivos" tambien?? no eran de su medio algunos de ellos??

El proyecto Cóndor II comenzó en 1985 mediante la firma del decreto secreto 604 y fue desactivado en julio de 1990, tras las presiones de Estados Unidos. Naciones árabes estaban detrás de la financiación del plan.

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documentese. acà en ZM podra hacerlo. no sabe lo que escribio.

Durante 15 años, la Argentina se mostró como un buen alumno internacional, incluso ocupó la presidencia en 2003 del Régimen Internacional de Control de Tecnología Misilística, que vigila la proliferación de cohetes con alcance superior a los 300 kilómetros. Esas armas están prohibidas, aunque los países poderosos tienen miles de vectores similares en sus arsenales.

.

prohibido?? sabe cuantas naciones han desarrollado esos vectores?? sabe la diferencia entre misil y cohete??

Irán dominó hace años esa tecnología y posee misiles de muy largo alcance; Venezuela pretende integrarse en ese club militar al que la Argentina se suma paso a paso.

Hasta mediados de 2009, el proyecto oficial tenía que ver con la colocación de satélites en órbita. En ese momento estaba a cargo la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (Conae), cuyos técnicos buscaban resolver los problemas encontrados en el catalizador de hidrocina, el compuesto líquido que debía dar empuje a los motores del cohete Tronador, cuyo primer y secreto lanzamiento fue informado en exclusiva por LA NACION en 2007..

si aun no sabe que Tronador es una cosa y GRADICOM otra... bue. Siga leyendo.

Con la iniciativa civil paralizada por temas técnicos, el entonces interventor de Fabricaciones Militares empezó a visitar en 2009 las instalaciones en las que se desarrollaba el Tronador. El enviado personal de De Vido era Arturo Puricelli, hoy ministro de Defensa. El lugar recorrido varias veces fue Falda del Carmen.

A mitad de camino entre la ciudad de Córdoba y Villa Carlos Paz, bajo tierra, se encuentra esa unidad que era secreta en los años 80 y que se pensó anulada en los 90. Toda la maquinaría estaba en su lugar a la espera de la decisión política de regresar el Cóndor II.
Puricelli encontró en Falda del Carmen la capacidad esperada, incluso la mezcladora de perclorato de amonio, base del combustible del misil. En Planificación -cancillería paralela en la relación con Caracas- nació el plan de colocar a la Argentina como potencia misilística..

revela datos novedos. Fuentes, por favor!! una fotito... algo.
del resto me abstengo.

 

[enserio]

Tal como dice, Conae no tiene que ver con un desarrollo del vector armado por Fabricaciones Militares, real cabeza del proyecto. Se dieron dos desarrollos paralelos, uno semipúblico, Tronador, y otro secreto que terminó en los lanzamientos de 2009 y 2011. Hoy los fondos centrales se dirigen al proyecto militar. La visión de especialistas indica que el Tronador no avanzará hasta 2018, por lo menos. En cambio, el vector militar con combustible sólido tiene prioridad. En cuanto a la relación con Venezuela los acuerdos marcos no siempre son públicos y lo cierto es que Cavim aparece como un pivote al menos casual con sus convenios tanto con FM como con Irán. Por eso invito a leer bien la nota antes de sacar conclusiones

 

[tsunami]

La visión de especialistas indica que el Tronador no avanzará hasta 2018, por lo menos. En cambio, el vector militar con combustible sólido tiene prioridad.

cuales especialistas si puede mencionar algun dato concreto, para variar??

En cuanto a la relación con Venezuela los acuerdos marcos no siempre son públicos y lo cierto es que Cavim aparece como un pivote al menos casual con sus convenios tanto con FM como con Irán.

y si es casual el pivote, como se entiende el titulo de la nota y el espiritu de la misma?? vamos...

Por eso invito a leer bien la nota antes de sacar conclusiones

pero decir lo que dije al pcipio es fruto de haberla leido. ud cree que todos hacemos articulos y/u opiniones con tres datos sueltos y que -encima- las publicamos en uno de los dos diarios de mas circulacion del pais??

 

[enserio]

Tsunami, veo que dejó el baño; le agradezco. Veamos, empezamos mal si no está al tanto que en la cena de camaradería de las Fuerzas Armadas se pasó el video del lanzamiento de Gradicom en 2011. Usted no lo vio porque no fue televisada esa parte, pero hagase caso y busque en youtube, encontrará las palabras presidenciales. La referencia a "periodistas cautivos" parece una chicana, así que pasaré de largo. Qué cite fuentes sobre acuerdos que fueron informados públicamente? Bue, tanto no, use google que hay comunicados oficiales, no sea tan criticón. En serio no sabe que Fabricaciones Militares depende del Ministerio de Planificación? Vea el presupuesto nacional. Diferencia entre cohete y misil? Sabe usted que feo queda escribir 50 veces misil porque técnicamente no tenga sinónimos? No se quede en lo chiquito. Me faltó alguna repuesta...?

 

[SnAkE_OnE]

Daniel, FM tiene CERO capacidad industrial para emprender un proyecto de cualquier tipo de cohete por voluntad propia. Se ha hablado del desarrollo de un cohete con 90km's de alcance desde hace no menos de 3 años y las posibilidades que se concrete son comparables a que mañana hagamos el viaje en el tren bala hacia el Monumento a la Bandera. Especialmente porque aunque FM tiene la capacidad de producir el combustible solido para cohetes pequeños de artilleria, dista de ser el mismo, dista de ser el mismo tipo de motor y asimismo la balistica interior necesaria para vectores satelitales o de cargas de combate. Ya asimismo el analisis historico de elementos endoatmosfericos a exoatmosfericos es MUY pero MUY diferente..desde los "organos Stalin" hasta el propio V2 en la 2da Guerra Mundial y ahora esa diferencia es practicamente la misma, independientemente de las variables contemporaneas que se hicieran por distintos avances.

Al concepto que ud plantea ya estaba practicamente muerto en vida y MUY pero MUY lejos de querer aplicarse a sistemas de cohetes especificos a artilleria superficie-superficie sino con una posibilidad, por ambiciones y especificaciones tecnicas..mas a misiles de defensa aerea o a cohetes, pero jamas a misiles. Le reitero, las capacidades desarrolladas, por desarrollar, las especificaciones de SONDA y su familia directa distan y no se corresponden en absoluto a misiles balisticos de artilleria superficie-superficie. Hay severas diferencias tecnicas en el desarrollo de coheteria, desde la mas basica de aplicacion de ataque a suelo por aeronaves, hasta la coheteria y misileria anti tanque, anti aerea. Pasando por misiles navales y de crucero hasta misiles de artilleria balisticos de corto, mediano y largo alcance.
--- merged: 17 Feb 2013 a las 19:36 ---

Diferencia entre cohete y misil?

Es mas etimologica que tecnica, los ingenieros dirian que cohete se relaciona mas a un tipo de propulsion y misil por diferencias de guiado y propulsion..pero que a todos fines practicos todos son proyectiles y cohete es una definicion valida aunque vaga.

 

[tsunami]

No se quede en lo chiquito. Me faltó alguna repuesta...?

no, solamente las fuentes, las fotos y los nombres de los especialistas que consulto.

acá en ZM existen dos costumbres bastante establecidas:

a- presentarse al llegar.

b- citar fuentes que sustenten las opiniones.

el segundo punto, si ud viene a defender su trabajo, es básico. yo le pido que lo haga. Mientras tanto, seguiré considerando que es una ensalada de fruta fenomenal.

(y no lo chicanearé con wikileaks ni con la intencion de la nota, que eso ya me lo reservo para mi... al menos publicamente)

y mire -por favor- este link, a ver que pude agregar: http://zona-militar.com/foros/threads/acuerdo-trilsteral-por-misiles.29135/#post-1316077

 

[purilacroix]

Estimado Daniel, ante todo te saludo y te doy la bienvenida al foro. Si existen criticas en cuanto a la nota que publicaste en La Nacion es en funcion de que justamente en este foro participa personal muy ligado a temas de CONAE y CITEDEF. Me hago eco entonces al pedido de fuentes sobre tu nota, la cual desde mi punto de vista y con todo el respeto que te mereces, involucra poco el perfil tecnico/tecnologico de los proyectos misilisticos, omite los beneficios de los trabajos (que vienen desde hace mucho, muchisimo tiempo) y menosprecia el perfil estrategico que le corresponde a un proyecto de tamaña envergadura -y que debe tomarse mas alla del perfil politico e ideologico.-
En lo personal veo que cada vez que salen noticias sobre proyectos ligados al CONAE, FM y CITEDEF vinculados a actividades misilisticas, coheteriles o armamentistas, automaticamente se le achaca un matiz editorial que, o resulta tirado de los pelos para ligarlo a una cuestion de eventualidad politica, o directamente se lo contempla como una actividad que debe ser desmantelada.
No es la primera vez que tengo esta sensacion con estas notas. Respeto tu voluntad de informar, aunque no la comparto.

Un saludo.

 

[enserio]

Mire tsunami, yo escribo con nombre y apellido. Usted.. bien serán las reglas por aquí. Si quiere una buena ensalada de frutas lea a desmentida de De Vido. Ahora bien, qué discuten aquí? Qué se avanza en un misil militar tierra-tierra? Qué hay un acuerdo militar de complementación con la empresa venezolana Cavim? Qué la empresa Cavim fue sancionada como proveedora de Irán? Esos tres puntos son realidades. Si gusta o no es otra cosa

 

[DELTA22]

Perdon meterme en esto asunto, que no es de mi país, pero con todo respeto, hay equivocos enormes en la nota del Sr. periodista... El Gradicom es "hijo" directo del programa de remotorizacion de los missiles ASPIDE en la Argentina, que fue evolucionando haste el Gradicom II...Fue todo publico. El desarollo del Gradicon I (editado por mi, Delta22...) no fue secreto, sí el Tronador 1A, pero cuando ganó la luz del Sol, se mostro un proyecto plenamente normal, sin motivo para mayores escandalos como ahora...

Se esta tentando meter la Argentina en el mismo bolsillo de Iran por cual motivo???? Es interese de quien hacer esto??? A mi, me parece muy sin explicacion todo esto.

Perdon, es mi opinion como espectador externo, desde Brasil...

Saludos.

 

[purilacroix]

Tsunami, te solicito que el intercambio lo hagas con mayor compostura.

 

[enserio]

purilacroix puedo entender que no guste una información. Supongo que quienes están directamente involucrados en estos proyecto aceptarán que lo notificado es realidad, aunque no les guste su difusión.

 

[tsunami]

Mire tsunami, yo escribo con nombre y apellido.

esto es un foro. yo puedo no hacerlo.

igual, podemos hacerlo por mail. mandeme un MP (mensaje personal) yendo arriba donde dice BUZON y clickeando "iniciar conversación"... y ahi arreglamos los pormenores. O por telefono si quiere.

Ahora bien, qué discuten aquí?

lea el titulo del "hilo" o Thread donde está posteando y sabra que es lo que se discute aqui.

ah, no es su articulo, por cierto, el cual fue traido por la aseveracion que involucraba a lo que aqui se trata con un fantasioso acuerdo con Irán.
--- merged: 17 Feb 2013 a las 19:50 ---

Tsunami, te solicito que el intercambio lo hagas con mayor compostura.

correcto y dislculpas. EDITO YO.

 

[SnAkE_OnE]

Mire tsunami, yo escribo con nombre y apellido. Usted.. bien serán las reglas por aquí. Si quiere una buena ensalada de frutas lea a desmentida de De Vido. Ahora bien, qué discuten aquí? Qué se avanza en un misil militar tierra-tierra? Qué hay un acuerdo militar de complementación con la empresa venezolana Cavim? Qué la empresa Cavim fue sancionada como proveedora de Irán? Esos tres puntos son realidades. Si gusta o no es otra cosa

Sin dudas puede no gustar esa conclusion, pero hay elementos facticos concretos como para saltar a este elemento? sino tranquilamente y sin desmerecer su labor, cualquier variable tecnica importantisima necesariamente puede hacer falaz su conclusion por mera logica.

Los acuerdos marco con la venezolana CAVIM entiendo vienen de mucho antes en relacion a la reparacion y provision de soporte para fusiles FAL. muy distinto a un acuerdo de cooperacion cientifica multimillonario de una industria especifica misilistica de la cual hoy dia la Argentina no cuenta con desarrollos maduros, ni en tiempo ni en forma como para llegar a un producto funcional y competitivo. Sea en desarrollo de su propulsion, propelente, estructura material, sistemas de navegacion y guia terminal, ni hablar de distintos calculos de la balistica interior del motor y de la ojiva correspondiente que son los elementos criticos de cualquier misil balistico e incluso vector satelital. Sino es simplemente cuestion de averiguar y analizar las limitaciones de los proyectos relacionados al desarrollo de la iniciativa GRADICOM, los acuerdos con Brasil, el desarrollo del cohete Tronador y distintas etapas de prueba de la avionica y electronica relacionada. Ni hablar de la propia e inexistente capacidad de FM que deberia salir a hacer acuerdos y subcontrataciones como suele hacer INVAP, que incluso es una empresa muchisimo mas desarrollada tecnica e investigativamente con su bajisimo personal propio.

Al menos yo, no comparto la conclusion ni pienso que existan elementos tecnicos que determinen el exito de esta relacion comercial si la hubiere.

Federico Luna

 

[enserio]

Dado que a medida que se fue conversando pudo cambiarse el tono, paso un recuerdo por el cual aquí tampoco tuve críticas agradables. La nota es de 2007, cuando publiqué por primera vez el lanzamiento del prototipo del Tronador. http://www.lanacion.com.ar/931872-probaron-en-secreto-un-cohete-argentino Si me entero de algo y lo confirmó, lo publicó. Acepto críticas y quejas, sin agresiones personales. Gracias

 

[tsunami]

Dado que a medida que se fue conversando pudo cambiarse el tono, paso un recuerdo por el cual aquí tampoco tuve críticas agradables. La nota es de 2007, cuando publiqué por primera vez el lanzamiento del prototipo del Tronador. http://www.lanacion.com.ar/931872-probaron-en-secreto-un-cohete-argentino Si me entero de algo y lo confirmó, lo publicó. Acepto críticas y quejas, sin agresiones personales. Gracias

es interesante que en ese articulo ud dice en referencia a Régimen de Control de Misiles, que:

"Esa entidad pone énfasis en evitar la proliferación de cohetes que puedan transportar cargas de 500 kilogramos a más de 300 kilómetros, por la posibilidad de ser usados como inyectores satélitales o armas, dependiendo la elección sólo de la buena voluntad del país que construye ese aparato"

y en el articulo de hoy dice otra cosa: "...Régimen Internacional de Control de Tecnología Misilística, que vigila la proliferación de cohetes con alcance superior a los 300 kilómetros. Esas armas están prohibidas, aunque los países poderosos tienen miles de vectores similares en sus arsenales."

lo mismo vale para la fecha en que Argentina renuncio a los misiles. en 2007 decia:

"En 1993 terminó el proyecto del misil Cóndor II por las presiones públicas de Estados Unidos, que en ese momento se mostró muy preocupado por el desarrollo del cohete ideado por la Fuerza Aérea en las entonces secretas instalaciones de Falda del Carmen"

y hoy dice que eso fue en 1990: "El proyecto Cóndor II comenzó en 1985 mediante la firma del decreto secreto 604 y fue desactivado en julio de 1990, tras las presiones de Estados Unidos"


tambien hay oraciones casi iguales en ambos textos.

le comento que quienes participamos del "circuito alternativo de noticias e informacion relacionada a la Defensa", que existe por fuera de los medios como en el que ud trabaja, supimos casi en ese momento del lanzamiento del Tronador en 2007. Una revista de Defensa que aun se publica incluso alcanzo a inclui dos pgs con fotos del evento en su número 38, pgs 22 y 23.

lo que le referencia el forista brasilero del ASPIDE o los EXOCET, lo sabia?? lo tuvo presente a la hora de escribir el articulo?? la intencion de desarrollar misiles SAM en el país, la conoce?? sabe lo que ello implica respecto de motore de combustible solido??

ud cree que un pais como Iran, a punto de lanzar astronautas y que hace poco alcanzó un hito que nosotros logramos hace 40 años, cual es lanzar y recuperar seres vivos a las capas alta de la atmosfera, estária interesado en nosotros como socio para ello??

 

[enserio]

Snake_one cómo en otras ocasiones, el tiempo dirá. En el área militar esos períodos de confirmación son largos. Pero sólo un dato más, la nota indica que hay voluntad oficial de transformar a Fabricaciones Militares y Citedef en empresas de capitales mixtos, como fue la fábrica militar de aviones. Se vio como terminó aquella experiencia

 

[Pelo]

Ln buscando polémica e informando cualquier cosa.
Tras el pacto
El proyecto de un misil liga al país con Irán

El plan avanza con acuerdo de una firma venezolana sancionada por EE.UU.
Por Daniel Gallo | LA NACION

Comentá506

​

Cristina Kirchner aprobó iniciar el plan misilístico.
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La sombra de Irán se proyecta nuevamente sobre el desarrollo de un misil argentino. El Cóndor II, aquel cohete dirigido que fue cancelado en julio de 1990, revivió con fuerza en 2009. El control del proyecto quedó a cargo de Fabricaciones Militares (FM), que pese a su denominación es manejada por Julio De Vido y su Ministerio de Planificación.
A partir de esa decisión, FM interesó en el misil a la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (Cavim), sancionada la semana pasada por el Departamento de Estado norteamericano a raíz de la sospecha de operaciones vinculadas con tecnología misilística con Teherán.
Representantes de la empresa venezolana visitaron en septiembre pasado Fabricaciones Militares y firmaron convenios sobre transferencia de tecnología para plantas de compuestos químicos usados en motores de empuje de misiles. Las negociaciones forman parte de un acuerdo estratégico militar firmado entre la Argentina y Venezuela, cuyo socio principal en la materia es Irán.
En julio de 2011 fue la propia presidenta Cristina Kirchner quien terminó con el misterio del nuevo misil argentino.
Ella presentó públicamente durante la cena de camaradería de las Fuerzas Armadas, para que no quedasen dudas de su uso militar, el lanzamiento del prototipo. Esa noche, el seleccionado de fútbol argentino jugaba uno de los partidos de la Copa América, así que pasó inadvertido el mensaje presidencial que rehabilitaba al Cóndor II, denominado ahora Gradicom.
Resultó una confirmación de las sospechas que tenía la embajada norteamericana en Buenos Aires. Desde 2007, esa delegación diplomática estaba interesada en potenciales derivaciones de un proyecto local de cohetes para poner satélites en órbita. De acuerdo con los cables secretos filtrados por WikiLeaks, los norteamericanos preguntaban a funcionarios argentinos sobre los verdaderos objetivos del plan espacial. En 2010, determinaron que De Vido quería hacer un arma balística, oculta bajo un supuesto uso civil.
El proyecto Cóndor II comenzó en 1985 mediante la firma del decreto secreto 604 y fue desactivado en julio de 1990, tras las presiones de Estados Unidos. Naciones árabes estaban detrás de la financiación del plan. Durante 15 años, la Argentina se mostró como un buen alumno internacional, incluso ocupó la presidencia en 2003 del Régimen Internacional de Control de Tecnología Misilística, que vigila la proliferación de cohetes con alcance superior a los 300 kilómetros. Esas armas están prohibidas, aunque los países poderosos tienen miles de vectores similares en sus arsenales.
Irán dominó hace años esa tecnología y posee misiles de muy largo alcance; Venezuela pretende integrarse en ese club militar al que la Argentina se suma paso a paso.
Hasta mediados de 2009, el proyecto oficial tenía que ver con la colocación de satélites en órbita. En ese momento estaba a cargo la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (Conae), cuyos técnicos buscaban resolver los problemas encontrados en el catalizador de hidrocina, el compuesto líquido que debía dar empuje a los motores del cohete Tronador, cuyo primer y secreto lanzamiento fue informado en exclusiva por LA NACION en 2007.
Con la iniciativa civil paralizada por temas técnicos, el entonces interventor de Fabricaciones Militares empezó a visitar en 2009 las instalaciones en las que se desarrollaba el Tronador. El enviado personal de De Vido era Arturo Puricelli, hoy ministro de Defensa. El lugar recorrido varias veces fue Falda del Carmen.
A mitad de camino entre la ciudad de Córdoba y Villa Carlos Paz, bajo tierra, se encuentra esa unidad que era secreta en los años 80 y que se pensó anulada en los 90. Toda la maquinaría estaba en su lugar a la espera de la decisión política de regresar el Cóndor II. A fines de 2009, De Vido y Puricelli obtuvieron la aprobación de Cristina Kirchner. Los cables norteamericanos hacen referencia a la queja del entonces canciller Jorge Taiana, que había defendido públicamente la orientación civil del proyecto de la Conae, orgánicamente dependiente del Ministerio de Relaciones Exteriores.
Puricelli encontró en Falda del Carmen la capacidad esperada, incluso la mezcladora de perclorato de amonio, base del combustible del misil. En Planificación -cancillería paralela en la relación con Caracas- nació el plan de colocar a la Argentina como potencia misilística.
Con esa meta en vista, Puricelli sostiene su puesto en el Ministerio de Defensa, donde en los últimos meses no quedaron espacios para desarrollos faraónicos mientras buques se hunden en sus propios muelles, otros se rompen en navegación y los pocos aviones de combate que vuelan se caen.
Puricelli dejó su lugar en Fabricaciones Militares a un funcionario vinculado con La Cámpora, Santiago Rodríguez, quien firmó los acuerdos con la venezolana Cavim. El gobierno de Estados Unidos prohibió a sus compañías comerciar con Cavim por sus relaciones con el desarrollo misilístico de Irán.
Rodríguez se sumó al impulso por los misiles adoptado por De Vido y Puricelli. En el presupuesto de 2013 figura la construcción de una planta llenado de propulsión de sólidos compuestos para misiles; también la edificación de armado de vectores (la estructura del misil) en Villa María. Las piezas principales llegarán desde Falda del Carmen, ocupada por la Conae con su plan espacial que perdió fuerza frente a la iniciativa de Fabricaciones Militares.
En seminarios de ese organismo, De Vido dijo que debía contarse con esa planta de armado de misiles a nivel industrial dado que se necesitaría abastecer las necesidades argentinas y de la región. La idea en el laboratorio era del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef). El plan de De Vido, expuesto en los mensajes del presupuesto 2013, es independizar a Fabricaciones Militares y a Citedef para convertirlas en empresas con mayoría estatal y participación de otros inversores. Cavim está en primera fila. Pese a su relación con Irán.
EL ARMA SECRETA

Cristina Kirchner aprobó iniciar el plan misilístico

2009
El inicio del plan
Arturo Puricelli, como jefe de Fabricaciones Militares, empieza a visitar las instalaciones donde se había planificado el proyecto Cóndor II, en los 90
2011
Presentación de Cristina
La Presidenta anunció el lanzamiento del prototipo de cohete, durante la cena de camaradería de las Fuerzas Armadas
2012
Acuerdos con Venezuela
Fabricaciones Militares firmó convenios para el desarrollo misilístico con una firma venezolana sancionada por EE.UU. por su supuesto lazo con Irán.

Ya que tenemos al autor de la noticia me voy a comportar y voy a intentar no hacer preguntas provocativas o descalificadoras, aunque me cueste.

Señor, sabe usted que el desarrollo de un misil balístico consta de varias áreas de la ciencia. Por lo tanto es lógico y plausible que se busquen acuerdos de traspaso de tecnología para lograr un objetivo plausible.

Argentina hoy tiene la posibilidad, a pesar del bajo presupuesto, de avanzar en el área balística, comportamiento que debemos aplaudir aunque a papi no le guste. A su familia o a la mía, en caso de ataques en territorio nacional Dios no lo quiera, no le va a agradar mucho que un Tomahawk ataque a su ciudad. Por más que supuestamente estén totalmente prohibidos.

Usted lo que hace es desalentar el poco desarrollo nacional que se da en materia de defensa.

Además realizar una hipótesis muy aventurada, "dejar picando que supuestamente Irán participa en desarrollos balísticos junto a Argentina" tiene un costo enorme para el país y usted no tiene NADA para afirmar esto. Más que una vaga relación Indirecta con una empresa venezolana que a sus vez estaría en contacto con Irán para proveer de tecnología a Argentina para el desarrollo de misiles balísticos.

Creando un grave daño internacional a la visión exterior de su país.

La parte de los buques y los aviones estoy de acuerdo. Podría haber echo un excelente informe de la situación de nuestras FFAA y alentar el debate en defensa, pero no crea una trama novelesca que lo único que hace es perjudicar al país y desalentar el debate en defensa.
Sepa que usted y su nota tienen todo mi repudio como patriota nacional. Y no crea que lo estoy amenazando ni mucho menos yo no uso la violencia ni verbal ni física.

Siempre uno esta a tiempo de cambiar y ponerse la celeste y blanca.

Saludos.

 

[enserio]

tsunami, veo que más que debatir quiere ver quien la tiene más larga. No me interesa la competencia. felicitaciones para sus circuitos alternativo de noticias de defensa. Y le cuento el decreto secreto 1373 canceló el Cóndor en 1990, el decreto 1317 de 1993 levantó el secreto
--- merged: 17 Feb 2013 a las 20:29 ---
pelo, también me comportaré. Sólo recomiendo que use el sistema de búsqueda del diario LA NACION. Encontrará allí mis notas sobre Defensa. Tenga tiempo, son 12 años, calculo más de mil notas, la mayoría como las que reclama

 

[SnAkE_OnE]

Snake_one cómo en otras ocasiones, el tiempo dirá. En el área militar esos períodos de confirmación son largos. Pero sólo un dato más, la nota indica que hay voluntad oficial de transformar a Fabricaciones Militares y Citedef en empresas de capitales mixtos, como fue la fábrica militar de aviones. Se vio como terminó aquella experiencia

Aca estamos mezclando el negocio con otra cosa, aunque la veta de FM es netamente relacionada a actividades comerciales con muchisima mayor cantidad de utilidades netas..especialmente en el area quimica y de explosivos. CITEDEF dudo de eso que se plantea mas alla de que hace años se encuentra abierta a desarrollos bajo pedido del sector privado.