Relaciones: Israel - Palestina

Rumplestilskin

Colaborador
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Y no porq digo q habría q atacarlos a uds, sino q justamente cuando uds estaban bajo nuestra regencia no había este tipo de problemas, analizalo.

Ahí está el eje de todo:

"lo diferente debe ser sometido"


Lo que dices es verdad; mientras lo diferente sea sumiso, todo está bien, pero si lo diferente busca autodeterminación, se aplica la violencia.


TE equivocas con eso de q el mundo musulman teme de convivir con el occidental si no es musulmán. Como dije antes el Islam se adapta a todo lugar, región, país, etc, respetando las leyes del mismo país salvo que sea algo flagrantemente discriminatorio, donde se acude legalmente como han ocurrido casos aca.

Tolera...........siempre que se someta. Así comenzó el problema con Israel. Los judíos fueron tolerados hasta que comenzaron a construir universidades, granjas, regadíos, etc. y ya no se sometieron, si no que preogresaban más que el resto del vecindario.

El problema de Medio Oriente no es una lucha por territorio, los árabes tienen millares de km2. Israel es simplemente un insulto; un bar gay en medio de un barrio ultrareligioso; un payaso en un velorio. Y es un insulto por sus progresos, progresos que lo ponen por delante de cualquier país de la región = no es sometido. Si hasta estaban enojados con los premios Nobel por eso!!


Preguntale a un padre q perdió a todas sus hijas si les importa,

Entonces búsquenle un futuro. Y comiencen por exigirle a sus propios gobernantes que se preocupen por ellos. Porque no se trata de llorar sobre los muertos, se trata de asegurar el futuro de los vivos.


Los palestinos luchan para q no los liquiden a todos con disparos certeros de francotiradores a chicos (eliminando generaciones) y bombardeos con armas ilegales. Acaso vos negás el holocausto palestino ya q te llenas la boca con los 6 millones?

Aragorn, los árabes mataron a muchos más palestinos que los israelíes. Si tan genocida es Israel, ¿Por qué quieren ingresar en él?

Un árabe puede estar parado a metros de la frontera israelí y ver como del otro lado, a solo unos pasos, hay otro árabe igual que él, solo que con un nivel de vida mucho mejor, que puede votar a sus gobernantes, que se puede quejar de sus autoridades, que tiene derechos individuales protegidos por la justicia, etc. Y lo que ningún gobernante árabe quiere es que ese tipo se pregunte el por qué de la diferencia, porque concluiría que la culpa de todo es de su gobierno.

¿Cómo evitar ese razonamiento? Cegándolos, impidiéndoles ver lo que hay del otro lado de la frontera israelí.

¿Y cómo cegarlos? Incentivando su odio, convenciéndolos de que todo eso es producto de las maldades de Israel.

Y bien que lo han logrado.
 
EE.UU. invertiría US$ 900 millones en la reconstrucción de Gaza

Estados Unidos tiene previsto ayudar a la reconstrucción de la Franja de Gaza, destrozada tras la ofensiva israelí, con 900 millones de dólares, según dijo un funcionario, mientras la secretaria estadounidense de Estado, Hillary Clinton, se prepara para realizar su primer viaje a Medio Oriente como principal diplomática de su país.

La ayuda, cuya aprobación aún no fue ratificada por el Congreso, no será destinada al movimiento islamista Hamas, que gobierna la zona, sino a organizaciones humanitarias independientes.

Funcionarios palestinos e israelíes dijeron ayer que Clinton visitará Israel y Cisjordania durante la primera semana de marzo para reunirse con los principales líderes del país y asistir a una conferencia internacional de donadores en Egipto el próximo 2 de marzo para discutir sobre la reconstrucción de Gaza.

Israel inició el 27 de diciembre último una amplia ofensiva militar contra Hamas en la Franja de Gaza, que se prolongó durante tres semanas y causó la muerte a unos 1400 palestinos, la mayoría civiles.

El entonces presidente estadounidense, George W. Bush, aprobó en se momento una ayuda humanitaria por valor de 85 millones de dólares. Israel puso fin a sus ataques poco antes de la investidura del nuevo presidente norteamericano, Barack Obama, el 20 de enero, y se retiró de la Franja.

Por otro lado, los grupos rivales palestinos Hamas y Al Fatah, del presidente Mahmud Abbas, se reunirán el jueves en El Cairo para iniciar su ronda de diálogo de reconciliación. No obstante, las recientes acusaciones de culpa mutuas apuntan a que las negociaciones serán difíciles.

El vicejefe del buró político de Hamas, Mussa Abu Maarsuk, dijo que en el primer encuentro el objetivo es "mejorar el clima". Una de las condiciones más importantes para el éxito del diálogo es la liberación, por ambas partes, de los presos del grupo rival. Hamas controla la Franja de Gaza, mientras que Al Fatah tiene el poder en Cisjordania.

Agencias AFP, AP y DPA
 
Ahí está el eje de todo:

"lo diferente debe ser sometido"


Lo que dices es verdad; mientras lo diferente sea sumiso, todo está bien, pero si lo diferente busca autodeterminación, se aplica la violencia.




Tolera...........siempre que se someta. Así comenzó el problema con Israel. Los judíos fueron tolerados hasta que comenzaron a construir universidades, granjas, regadíos, etc. y ya no se sometieron, si no que preogresaban más que el resto del vecindario.

El problema de Medio Oriente no es una lucha por territorio, los árabes tienen millares de km2. Israel es simplemente un insulto; un bar gay en medio de un barrio ultrareligioso; un payaso en un velorio. Y es un insulto por sus progresos, progresos que lo ponen por delante de cualquier país de la región = no es sometido. Si hasta estaban enojados con los premios Nobel por eso!!




Entonces búsquenle un futuro. Y comiencen por exigirle a sus propios gobernantes que se preocupen por ellos. Porque no se trata de llorar sobre los muertos, se trata de asegurar el futuro de los vivos.




Aragorn, los árabes mataron a muchos más palestinos que los israelíes. Si tan genocida es Israel, ¿Por qué quieren ingresar en él?

Un árabe puede estar parado a metros de la frontera israelí y ver como del otro lado, a solo unos pasos, hay otro árabe igual que él, solo que con un nivel de vida mucho mejor, que puede votar a sus gobernantes, que se puede quejar de sus autoridades, que tiene derechos individuales protegidos por la justicia, etc. Y lo que ningún gobernante árabe quiere es que ese tipo se pregunte el por qué de la diferencia, porque concluiría que la culpa de todo es de su gobierno.

¿Cómo evitar ese razonamiento? Cegándolos, impidiéndoles ver lo que hay del otro lado de la frontera israelí.

¿Y cómo cegarlos? Incentivando su odio, convenciéndolos de que todo eso es producto de las maldades de Israel.

Y bien que lo han logrado.

Ok, es totalmente una opinion subjetiva decir q el islam "tolera" a occidente, eso es infundado, yo ya te expliqué cómo es el Islam en realidad. Sí, empezaron a construir cosas luego de q palestina se empezó a llenar de los judios expatriados por el régimen nazi (otra de las teorías del nazismo es q justamente tenía componenda con los sionistas para mandar gente para palestina). El problema es q progresaron, sí, pero para uds en contra de los demás. Repito, todos vivían en paz hasta q se fundó israel, o no? Será una provocación? Llamalo como quieras, pero el tema de la limpieza étnica y sacarse a los palestinos de encima? Por qué no los dejan volver una vez q salieron del país? Y de la politica de lieberman por ejemplo no me decis nada?
El futuro para los chicos parece un poquito minado, no te parece? Vivir bajo un terrorismo de estado donde hay cientos de presos palestinos sin causa, inclusive menores de edad, o como te dije (que no me dijiste nada todavía) de los disparos a los chicos de francotiradores, o q al final les bombardeen escuelas y hospitales en Gaza, o q cada vez más los empujen con las topadoras a vivir en ghetos sumiendolos cada vez más en la pobreza... En todo caso el estado dominante es el q tendría q garantizar un futuro, o no? Pero no... No pasa, y lamentablemente sí, los paises de alrededor arabes tampoco mucho se hacen cargo, también es por miedo, porq capaz después los tildan de terroristas como hizo eeuu a Siria y a Irán, solo porq quieren el petroleo q hay debajo.
Con respecto a los arabes de ciudadanía israelies, y... vamos a ver q pasa si no les quitan la ciudadanía como tales con este nuvo gobierno. Acordate quién es el "master mind" ahora prácticamente. Te parece q los arabes mataron más palestinos? mmm Se q hubo traición, pero miramos la paja en el ojo ajeno nomas? Todavía no me contestaste algunas de las preguntas q hice arriba... Como si negas el holocausto palestino por parte de israel... no es dificil de deducir, preguntate por qué en realidad los árabes tienen odio a israel; me omitís un par de cosas para justificar ese "odio".
Israel HACE maldades te guste o no o no lo quieras reconocer, el tema es q estas de ese lado y por supuesto lo vas a justificar a muerte :) Asi como le dije a rober q es "defensor del sionismo" es totalmente cierto, si habla a favor de israel y te apoya a vos, rumple.
 
Y dale con lo del defensor del sionismo... porque diga que los verdaderos responsables de la crisis son los mismos Palestinos. Si le das una patada en el culo al tigre, no llores cuando se de vuelta y te muestre los dientes... Me siento totalmente objetivo en esto, sin tomar "lados".

Una vez más, esto lo digo crímenes de guerra al margen, desde luego. Los crímenes de guerra son inaceptables de cualquiera de las partes en cualquier conflicto.

Saludos

Rob
 

Comrade

Colaborador
Colaborador
La mejor estrategia para vencer a Hamas politica y socialmente es construir en Cisjordania una nacion pujante y prospera, y transformar a Al Fatah en la "salida" oficial del conflicto.

Militarmente no los van a agotar sin aplastarle la cabeza a quien se les interponga, lo cual es la peor salida posible al conflicto, inimaginables repercusiones mundiales tendria.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
aparte de eso lo que vos decis tambien es la eliminación total del terrorismo, para que el pueblo palestino pueda vivir en paz.
 
La mejor estrategia para vencer a Hamas politica y socialmente es construir en Cisjordania una nacion pujante y prospera, y transformar a Al Fatah en la "salida" oficial del conflicto.

Militarmente no los van a agotar sin aplastarle la cabeza a quien se les interponga, lo cual es la peor salida posible al conflicto, inimaginables repercusiones mundiales tendria.

Tal cual. :cheers2:
 
Y, robert, cae de maduro... Cada comentario q haces no es "propalestino" u objetivo. Mira lo q decís: "porque diga que los verdaderos responsables de la crisis son los mismos Palestinos" y te deshaces en elogios cada vez q escribe rumple, de posición totalmente sionista... Obviamente no sos objetivo a la situación, asi q no te tenés q enojar, es la verdad, si te ofende no es mi culpa, yo ya dije mi posición, y vos decís la tuya :)
Este artículo es para Rumple q dice q los palestinos no quieren a los chicos y q dice también q los palestinos son los culpables de esta situación:

Los niños de Palestina
José Steinsleger para La Jornada

2009-02-19

La primera intifada (levantamiento, agitación) de Gaza y Cisjordania empezó en 1987 y acabó en 1993, con los Acuerdos de Oslo y la creación de la Autoridad Nacional Palestina, engendro político favorable a los gángsters que gobiernan Israel. Las piedras habían sido el arma principal de la resistencia en los territorios ocupados.

La segunda intifada empezó el 28 de septiembre de 2000, cuando frente al cadáver de Mohamed Dura en los brazos de su padre, llevó a los niños a pensar que la figura protectora por excelencia, poco y nada podía hacer para protegerlos. El 22 de julio de 2002, luego que un avión F-16 destruyó su vivienda matando a su madre y sus hermanos de cinco y seis años.

Durante la conquista del far west, los indios de América del Norte pegaban la oreja al suelo para oír el galope y calcular la distancia de los regimientos que venían en pos de su exterminio. En Palestina, los niños son expertos en calcular la distancia de un tanque por su sonido, y los eventuales estragos que pueden causar sus proyectiles.

En octubre de 2002, la profesora estadunidense Annie C. Higgins (profesora de árabe de la Universidad de Illinois) viajó a Cisjordania, y en Yenin elaboró un pormenorizado informe que aturde el cerebro: "cuando las escuelas cambian sus horarios de inicio y fin del día escolar, los cazadores israelíes ajustan rápidamente sus planes".

Higgins cuenta cómo murió Muhammad Yusuf Quaysi (16 años) herido por un tanque en su camino al liceo Salam; Mahran Ahmad Rafia (13 años) fue alcanzada por el disparo de otro tanque a las puertas de la escuela Hittin; el niño retardado Said al-Dubi fue herido por otro tanque, cerca del mercado Hisbi; Rasha al-Salfiti (18 años), de la Universidad Americana, fue alcanzada por un disparo de tanque cuando estaba sentada esperando un autobús. Luego, el tanque impidió que la ambulancia de la Media Luna Roja pudiese llevarla al hospital.

Sigue: Adil Abu Zayad cayó herido por la metralla de un tanque que rebotó contra un muro; en la escuela femenina Khansa, las niñas se lanzaron al suelo mientras un par de de tanques disparaban contra las ventanas del inmueble. El director del Consejo de Educación transmitió un mensaje llamándolas a "mantener la calma". A las 10 de la mañana, las clases retomaron la "normalidad". El "día escolar" acabó a las 12:30 a.m. Los hechos corresponden a una sola jornada: 8 de octubre de 2002.

El 5 de octubre de 2004, un oficial israelí disparó contra Iman Alhassam, de 13 años, en momentos que se dirigía a la escuela en Rafah (Gaza). Luego, le vació el cargador de su arma cuando ya estaba en el suelo. Veinte impactos. Detenido, el oficial justificó su acción. ¿Acaso Iman no podía cargar una bomba en su mochila escolar? (Agencias Dpa, Reuters, Afp. Jerusalén, 13 de octubre.)



En diciembre del mismo año, Ziad Abbas (codirector y cofundador del Vida Cultural Center de Cisjordania), describió la prolija destrucción de una guardería en el campo de refugiados Dheished. Doce jeeps militares invadieron el campo y ordenaron la evacuación de las familias que compartían el mismo edificio de la guardería. Les dieron 30 minutos. ¿Algún "terrorista" se escondía en el edificio?

Pero el edificio debía ser destruido porque allí habían vivido Mahmud y Mamad Hamash. Mahumd cumplía una sentencia de 50 años, y Mamad se hallaba a la espera de juicio. Los familiares abandonaron la casa. El ejército colocó los explosivos. A distancia, 120 niños de dos a seis años observaron el operativo. Luego, como si se tratase de un juego más, corrieron junto con sus maestros a rescatar de los escombros libros, dibujos y materiales didácticos con los que aprendían a cantar y bailar.

En noviembre de 2005, la organización Médicos por los Derechos Humanos de Israel y la Comunidad para el Programa de Salud Mental de Gaza interpusieron una querella judicial a fin de prohibir los vuelos rasantes de los aviones supersónicos sobre la población civil. Los médicos comentaron el incremento de abortos espontáneos entre las mujeres palestinas, y el pánico que el estruendo causaba entre los niños. El ministerio de Defensa de Tel Aviv respondió que los vuelos eran “…una alternativa menos amenazadora al fuego de artillería y los asesinatos selectivos” (sic).

En abril de 2006, el periodista israelí Gideon Levy, publicó en Haaretz la truculenta historia de la niña Nazarin Abu Hashash (nueve años), sin padre, 11 hermanos y en la miseria total. Una bala israelí recubierta de caucho le había perforado la mandíbula. Tras increíbles peripecias con taxis y ambulancias que la llevaron de un lugar a otro, y un aparato que no podía ajustarle la mandíbula fracturada en 12 partes, la niña fue internada en el hospital israelí Hadaza.

Babeando y farfullando a causa de las heridas, Nazarín dijo a Levy: "Lo que me gustaría ahora es acabar la manzana que me disponía a comer cuando recibí el disparo en la azotea de mi casa"
 
La mejor estrategia para vencer a Hamas politica y socialmente es construir en Cisjordania una nacion pujante y prospera, y transformar a Al Fatah en la "salida" oficial del conflicto.

Militarmente no los van a agotar sin aplastarle la cabeza a quien se les interponga, lo cual es la peor salida posible al conflicto, inimaginables repercusiones mundiales tendria.

Perdón q me meta: la mejor estrategia para la VERDADERA PAZ es tirar ese muro, dejar de dispararle a chicos, dejar de detener y torturar a quien le plazca israel, dejar de votar a la derecha israelí la cual cada vez avanza más el racista progenocida de Lieberman, dejar de probar armas y bombas con los palestinos, dejar de demoler escuelas y hospitales, dejar de robar el agua al sur del Líbano (inclusive la TIERRA de ahí) y de las alturas del Golán, entre otras cosas. No se puede creer q aca solo se culpe a los palestinos de TODO e israel es el pobrecito de siempre... Muchachos, ya hace años se sabe q no son las víctimas y q son los principales victimarios...
Hamas es la consecuencia de toda esa política de terror, al q no le guste y bueno... es así por más q no lo quieran reconocer y todavía no me estan conestando muchas cosas robert78 y rumple entre otros... No se por qué, pero siento q hay cosas q las pasan por alto... será q no conviene? en fin... DIOS sabe más... Salam shalom
 
Hamas es la consecuencia de toda esa política de terror, al q no le guste y bueno...

Creo que no llegaremos a un acuerdo aquí. Vos pensás que es consecuencia, mientras que yo pienso que es causa. Una diferencia substancial.

todavía no me estan conestando muchas cosas robert78 y rumple entre otros... No se por qué, pero siento q hay cosas q las pasan por alto... será q no conviene? en fin... DIOS sabe más... Salam shalom

¿Qué querés que te responda? Con todo gusto, no es mi intención evadir cuestiones políticamente incorrectas:

Recuerdo la del fósforo y el uranio empobrecido...

1) Si las leyes de la guerra lo prohíben, no debió ser utilizado. Si no es el caso, son materiales igual de válidos y "legales" que el plomo o el acero.
2) Si se utilizó bajo prohibición, debe haber un consejo de guerra o proceso judicial previsto en la comunidad internacional para hallar a los responsables. En Yugoslavia funcionó.
3) Si no hay un juicio justo, estando éste previsto para un caso como el que estamos hablando, hay complicidad por acción u omisión de la comunidad internacional.

Lo que la pregunta del millón es ¿Está prohibido? Si no lo está ¿Deberían prohibirse? Para la primera pregunta me remito a los tres puntos precedentes, mientras que para la segunda, queda para el ámbito académico.

El tema del fósforo blanco va más allá. Ya se discutió el tema acá. Las M825 no son bombas incendiarias como el napalm, no están hechas para eso. Lo que hay que ver es si el ejército israelí las empleó para lo que estaban diseñadas o le dio usos ilegales.

As-salaam-alaykum

Rob
 
y no te parece q las usó para fines ilegales, robert? ua alaikumu salam

Eso lo tiene que decidir única y exclusivamente un tribunal internacional competente, ajustado a derecho. Yo pienso que dada nuestra posición, nuestros valores colectivos típicamente cristianos (sin ofender) y nuestra falta de conocimiento de los detalles, ver fotos y estadísticias en los medios, de 1400, 2000 o 5000 civiles muertos, no es suficiente para abrir un juicio de valor acerca de un conflicto armado asimétrico en un entorno urbano densamente poblado, en donde hay presentes odios de 20 siglos.

Es tan difícil de determinar como decir cuántos de esos civiles eran milicianos de Hamas, cuántos eran cómplices o y cuántos cientos eran verdaderas víctimas.

Por eso es que digo que soy objetivo, aunque tal vez ingenuamente objetivo, como tal vez bien insinuó otro foristas ya unas cuantas páginas atrás.

Saludos

Rob
 

Rumplestilskin

Colaborador
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Repito, todos vivían en paz hasta q se fundó israel,


¿En paz? Esa región conoció guerras desde los inicios de los registros escritos. Pregúntale a un griego (heredero del imperio bizantino) y te dirá que ellos estaban en paz hasta que llegaron los árabes.

¿Las guerras árabes - turcas eran paz?

¿La matanza de millares de palestinos en manos jordanas es paz?

¿La matanza de millares de libaneses en manos sirias es paz?

Desde la fundación de Israel, la cantidad de muertos árabes en guerras interarábigas supera en decenas veces los muertos en guerras contra Israel. no veo mucho pacifismo.


Llamalo como quieras, pero el tema de la limpieza étnica y sacarse a los palestinos de encima? Por qué no los dejan volver una vez q salieron del país?

¿Por qué debería? Cuando se opta por la guerra, como hicieron los palestinos, uno se atiene a las consecuencias de la guerra. ¿Se perdió? Lo lamento, lo hubiesen pensado antes. Hay millares de judíos que tuvieron que uir de los países árabes, y de ellos nadie dice nada.

o como te dije (que no me dijiste nada todavía) de los disparos a los chicos de francotiradores

¿Cuáles disparos?


En todo caso el estado dominante es el q tendría q garantizar un futuro, o no?

¿En serio? ¿Israel garantizar el futuro palestino? ¿Pero no es que lo quieren erradicar de la tierra? ¿No son los palestinos los que deberían preocuparse por el futuro?

Tienen un problema inmenso. Hay naciones que lo son mucho antes de ser estado (como Israel) y hay estados que los son antes de ser naciones (como Argentina). Cuando Argentina se constituye como estado, no existía una nación argentina, por lo que se dió la tarea de construirla (hubo acciones concretas del estado en eso), lo mismo ocurrió en el resto de América. Pero en Palestina, los estados árabes vecinos impulsaron una nacionalidad definida como lucha contra Israel. No hay nacionalidad palestina más allá de luchar contra Israel. Y eso es una hipoteca sobre su futuro.


Te parece q los arabes mataron más palestinos? mmm

¿Conoces septiembre negro? Se habla de hasta 25.000 palestinos muertos. Los jordanos hicieron en un mes lo que Israel no hizo en 60 años.

¿Y Sabra y Chatila? ¿O nos olvidamos de quienes fueron los que mataron? Chistoso que se acuse a Israel por una masacre árabe.

¿Y la masacre de al-Zaatar ? Entre 3.000 y 4.000 palestinos fueron eliminados.


En total, Israel ha matado, desde su fundación aproximadamente 35.000 árabes.

Muy, muy lejos, de los aprox. 9 millones de musulmanes muertos por otros musulmanes en el mismo período.

Se q hubo traición, pero miramos la paja en el ojo ajeno nomas?


Con esos números...............dímelo tú.


Y con respecto a que soy pro isrealí o pro sionista, en este conflicto en particular.............

Si, asi es. Yo no me oculto.
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Y con respecto a que soy pro isrealí o pro sionista, en este conflicto en particular.............

Si, asi es. Yo no me oculto.

Nunca estuve tanto de acuerdo con vos Rumple.
Pero... sabes algo? Creo que todos los que dijimos lo que pensabamos en este thread no nos ocultamos... sabes por que? Porque no hay nada que ocultar.
Puedo condenar Israel y Hamas por los crimenes que cometieron sin tener que tomar posicion. Mi posicion (y la de casi todos los que opinaron) es que ambas partes estan equivocadas y cometen crimenes.
No todos vemos las cosas blanco y negras como vos. No todos pensamos que el que no esta de acuerdo conmigo es automaticamente mi enemigo.
El dia en que le des un poco de credito al que te expone una idea diferente, y no lo elimines con tus respuestas soberbias, vas a dar una muestra de tolerancia y razon que tus primos en Palestina no estan dando.
Un saludo,

B.I.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Mi posicion (y la de casi todos los que opinaron) es que ambas partes estan equivocadas y cometen crimenes.

Estaría de acuerdo con eso si este fuera el foro "Oraciones por la Paz" o "Salvemos al mundo".

Pero no lo es; es un foro militar, en donde desde un comienzo se sabe que en toda situación bélica ocurren muertes de inocentes. Y ahí es donde el rasgarse las vestiduras se torna sospechoso. Si a eso le sumamos el hecho de que no se verifica igual conducta en temas que tratan sobre otros conflictos, este tópic se vuelve aún más particular.

De hecho, hasta cabria la calificación de "trollismo" en dicha actividad, porque se desvía una discusión geopolítica hacia un lamento humanitario. Solo imagina que contaminasen cada tópic del foro con:

"Oh..que horror...¿A cuántas personas inocentes asesinarán con los nuevos tanques K-2"
"Las ballenas que dañará ese submarino"
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Estaría de acuerdo con eso si este fuera el foro "Oraciones por la Paz" o "Salvemos al mundo".

Pero no lo es; es un foro militar, en donde desde un comienzo se sabe que en toda situación bélica ocurren muertes de inocentes. Y ahí es donde el rasgarse las vestiduras se torna sospechoso. Si a eso le sumamos el hecho de que no se verifica igual conducta en temas que tratan sobre otros conflictos, este tópic se vuelve aún más particular.

De hecho, hasta cabria la calificación de "trollismo" en dicha actividad, porque se desvía una discusión geopolítica hacia un lamento humanitario. Solo imagina que contaminasen cada tópic del foro con:

"Oh..que horror...¿A cuántas personas inocentes asesinarán con los nuevos tanques K-2"
"Las ballenas que dañará ese submarino"


Gracias por dejar en claro que lo de "respuestas soberbias" no es solo una mia invencion.
Ahora te pregunto:
Los crimenes de guerra son amparados por el codigo militar? Por ser este un foro militar se deben dejar de lado los crimenes de guerra cometidos por cualquier nacion beligerante y desmerecerlos con un: "se lo buscaron/merecieron" o "es una guerra, todo vale"?
Te suena algo llamado "Convencion de Ginebra"?
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Pero no lo es; es un foro militar, en donde desde un comienzo se sabe que en toda situación bélica ocurren muertes de inocentes. Y ahí es donde el rasgarse las vestiduras se torna sospechoso. Si a eso le sumamos el hecho de que no se verifica igual conducta en temas que tratan sobre otros conflictos, este tópic se vuelve aún más particular.

Date una vuelta por el thread de las torturas en Malvinas... y despues comenta sin ofuscarte en tu fanatismo...
 

Rumplestilskin

Colaborador
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La Convención de Ginebra es lo que han venido ignorando todos los que repiten como loros que Israel debe cuidar más los civiles palestinos, cuando la legislación establece que si los civiles son usados como escudo, son responsabilidad de quien lo hace.

¿Crímenes de guerra? ¿Cuáles?

Sobre sobebia, puede ser. Lo que no es un supuesto si no un factum, es que no soy yo el que está comentando cuestiones personales.
 
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