Relaciones: Israel - Palestina

Astaroth_Ns dijo:
Ahh, no me hbia quedado claro jee..




A mi humilde entender, el pueblo aleman se beneficio ampliamente del gobierno Hitleriano. En cuanto a la SGM, la gran mayoria del pueblo aleman, por no decir todos, estaban totalmente de acuerdo con la guerra del reich
Hay que entender que Alemania estaba, denigrada por el tratado de Versalles, y el gobierno de Hitler la saco de la opresion, levanto la economia y le devolvio a Alemania el estatus de pais poderoso.
 

Phantom_II

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Astaroth_Ns dijo:
Ahh, no me hbia quedado claro jee..




A mi humilde entender, el pueblo aleman se beneficio ampliamente del gobierno Hitleriano. En cuanto a la SGM, la gran mayoria del pueblo aleman, por no decir todos, estaban totalmente de acuerdo con la guerra del reich

Me oregunto si se sentirian muy beneficiados despues que pasaban las formaciones de B-17 o de Lancaster...
 

Astaroth_Ns

Forista Sancionado o Expulsado
Phantom_II dijo:
Me oregunto si se sentirian muy beneficiados despues que pasaban las formaciones de B-17 o de Lancaster...


No se habran beneficiado, pero era una guerra que ellos habian apoyado.

Ahora, el hilo de la discusion eran los gobiernos elegidos democraticamente que no hacian bien al pueblo... La ONU, los EEUU y demas paises que supuestamente andan predicando democracia por el mundo, apoyan una medida totalmente antidemocratica en palestina debido a que el gobierno que se eligio, no les cae bien... Si Hamas es tan malo para el pueblo como dicen, dejen que el pueblo lo derroque, que no se meta, porque es asi como deben ser las cosas
 

Comrade

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Astaroth_Ns dijo:
Ahh, no me hbia quedado claro jee..




A mi humilde entender, el pueblo aleman se beneficio ampliamente del gobierno Hitleriano. En cuanto a la SGM, la gran mayoria del pueblo aleman, por no decir todos, estaban totalmente de acuerdo con la guerra del reich

Cuando invadian paises chicos y mal defendidos, cuando les empezaron a patear el trasero cambiaron de idea.

Eran igual de vivos que cualquier otro.
 

Comrade

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Manfred Klaus dijo:
Hay que entender que Alemania estaba, denigrada por el tratado de Versalles, y el gobierno de Hitler la saco de la opresion, levanto la economia y le devolvio a Alemania el estatus de pais poderoso.

Durante la epoca previa a Hitler la economia Alemana venia escalando a pasos agigantados, pero se vio golpeada por la crisis del 29, como todo el mundo.

Hitler no hizo milagros tampoco, el modelo anterior funcionaba de todas formas y no nesesitaba como el suyo, una economia de guerra.

BTW: No lo eligio el pueblo en un principio. Llego a su posicion por una cuestion de "consenso" y tomo el poder cuando su opositor fallecio.

Es mas, tuvo menos porcentaje de votos que Kirchner y aun asi le dicen "elegido por el pueblo"? :rolleyes:
 
F

federicobarbarroja

Comrade dijo:
Cuando invadian paises chicos y mal defendidos, cuando les empezaron a patear el trasero cambiaron de idea.

Eran igual de vivos que cualquier otro.

Francia por ejemplo? :rolleyes:
 

joseph

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Convocar a elecciones e incluso disolver el Parlamento son facultades de Habbas.

Hecho irrefutable que el gobierno tiene una estructura defectuosa en palestina que en si misma lo lleva a una demagogia y por consiguiente a problemas internos.
 

Astaroth_Ns

Forista Sancionado o Expulsado
Hablas de Hitler comrade?
Tenia la mayoria en el Reichstag y le hacia la vida imposible a Hindenburg porque le votaban todo en contra... por eso no tuvo mas chance que nombrarlo a Hitler ocmo canciller
 

joseph

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Israel y Palestina acordaron ampliar el alto el fuego en Gaza y negociar la liberación de presos

En medio de la violencia desatada entre Hamas y Al Fatah, Mahmud Abas mantuvo un sorpresivo encuentro con su par Ehud Olmert. El mandatario de palestino abogó por un gobierno de unidad y por romper el aislamiento impuesto por los EE.UU. y la UE.

El primer ministro israelí, Ehud Olmert, y el presidente palestino, Mahmud Abas, se reunieron hoy en Jerusalén y acordaron ampliar el alto el fuego en Cisjordania y, además, reactivar una comisión para la liberación de prisioneros. Así lo informó el principal negociador palestino, Saeb Erakat.

El funcionario, que también participó del cónclave entre los mandatarios, apuntó que ambos dirigentes “hablaron del alto el fuego en vigor en la franja de Gaza y de su ampliación a Cisjordania”. Además, los mandatarios abordaron la reactivación de una “comisión mixta para estudiar las normas a seguir para la liberación de prisioneros”.

El encuentro, que tuvo lugar en la residencia oficial de Olmert en Jerusalén, es el primero del presidente palestino con un jefe de gobierno israelí en 18 meses. Es que un grupo de extremistas palestinos secuestró, a fines de junio, al soldado israelí Gilat Shalit y reclaman a cambio de su liberación que un gran número de presos palestinos salga de las cárceles israelíes.

Palestina, dividida. Con relación al conflicto que mantienen las facciones de Al Fatah y Hamas, el presidente palestino sostuvo que pretende seguir negociando con la idea de formar un gobierno de unidad nacional. “Estoy dispuesto a reanudar el diálogo (con Hamas) con la condición de que se fije un límite en el tiempo y que continúe donde dejamos las anteriores conversaciones y en lo que acordamos”, declaró el primer ministro, más temprano, desde Ramallah.

Abas subrayó que las negociaciones deben centrarse en formar un gobierno de unidad nacional para acabar con el aislamiento y las sanciones impuestas contra el pueblo palestino por parte de los Estados Unidos, la Unión Europea, Canadá y Japón. Las sanciones fueron aplicadas después de que asumiera el gobierno de Hamas tras las elecciones de enero, por su negativa a reconocer a Israel y a cumplir los acuerdos de paz ya firmados con el Estado hebreo.

En tanto, un policía palestino de alto rango de Al Fatah resultó hoy gravemente herido al ser atacado con disparos su coche en Rafah, en el sur de la Franja de Gaza. El oficial, un coronel de las Fuerza de Seguridad Preventiva de Gaza, fue herido al igual que su guardaespaldas y una joven. El incidente se produjo pese al frágil cese el fuego, que Hamas y Al Fatah intentan mantener tras un reciente acuerdo. Tanto ayer como el jueves hubo enfrentamientos en Cisjordania, sobre todo en Nablus, y en la Franja de Gaza.
 
En mi opinión, fuerzas externas buscan la guerra civil en Palestina, como la consiguieron en Irak, para debilitar y partir a la resistencia. Como la intentan ahora en el Líbano con el asesinato de Gemayel.

Pero...las cosas no les salen bién. Después del asesinato de Arafat, incluso ganó las elecciones una fracción palestina (Hamas), mas virulenta que Al-Fatah. O sea, lo envenenaron al dope. Como ahora al agente ruso en UK.

Y en cuanto a Irak, ya les resulta una pesadilla lo que provocaron ellos mismos.

Además los libaneses no se deciden a la guerra civil...impulsada desde afuera.

Asi que...A estos aprendices de brujo que catalizan sus "ingeniosas" invenciones en un think tank de exaltados tomadores de "jack Daniels" no les veo futuro. Sería un paso de comedia si no fuera por la sangre que derraman todos los días.

P.D.: Los japoneses tienen una breve definición para tipos como esos: "Tontos sangrientos" :mad:
 
"Contraterrorista" palestino
Un agente de la CIA y el Mossad actúa como influyente consejero de Abbas: El "hombre fuerte"

Mohammed Dahlan, pieza clave de la "guerra civil" impulsada por Israel y EEUU en Palestina

En su última entrevista con Efraín Chury Iribarne, en Radio Centenario de Uruguay, el analista de izquierda, James Petras, afirmó que el jefe de seguridad de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), Mohammed Dahlan, es un agente encubierto de la CIA y el MOSSAD (servicio de inteligencia israelí) y que actúa como principal consejero de Abbas en materia militar.
Según Petras, "hace tiempo que EEUU está apoyando al sector de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP) que es la más derechista, más conciliadora e incluso han entrenado a sus fuerzas, les han dado armas y junto con eso han organizado un boicot contra el Gobierno elegido (de Hamás) , generando grandes tensiones por la falta de recursos para pagar a los empleados públicos".
"Israel también, con las incursiones y las situaciones que creó, ha hecho mucho daño buscando incapacitar al Gobierno de Hamás. Entonces todas esas políticas de EEUU e Israel han creado condiciones de gran escasez y también estimulado esta guerra civil", señala el pensador.
"Sin embargo, incluso los diarios de Israel reconocen que efectivamente el Gobierno actual de Hamás es el más honesto, no es corrupto como era la OLP antes, y que EEUU e Israel están respaldando a los viejos corruptos. Incluso si van a elecciones es dudoso que pudieran ganar, por la reputación de estafadores y gángster de los dirigentes de la OLP", añade.
"Ahora, hay otra cosa que es clave -señala Petras-: un señor (Mohammed) Dahlan, que está de jefe de seguridad de la OLP, es un hombre que ha colaborado toda su vida con la CIA y con el MOSSAD. Es el hombre más siniestro vinculado con Abbas, es un hombre directamente vinculado con los enemigos del pueblo palestino".
"El tiene su propio pequeño ejército -afirma- y es un hombre que está metido -por ejemplo- en la emboscada contra el diirigente de Hamás hace pocos días. Hay que mirar esta figura porque creo que va a estar muy metido en cualquier conflicto armado".
"Obviamente tiene relaciones de largo plazo y es una persona que está actuando de forma de beneficiar la política de EEUU e Israel. Yo no sé si sigue cobrando los miles de dólares mensuales que antes recibía, pero por lo menos podemos deducir que las acciones de él coinciden con la política del Estado judío", agrega Petras.
James Petras señala que hace años, "Incluso en la época de Arafat él tenía una empresa de relaciones públicas y de entrenamiento de las fuerzas de seguridad palestinas con los EE.UU. y la CIA. Era un hecho público".
Dahlan: "El hombre fuerte"
El coronel Mohamed Dahlan, nacido en 1961 en Gaza, es un ex responsable de la Fuerza de Seguridad Preventiva en Gaza en tiempos de Arafat, que ha tenido una implicación directa en los acuerdos alcanzados con Israel y con la CIA en materia de seguridad en el marco de Oslo.
De esa época viene su vinculación con Mahmoud Abbas (Abu Mazen), fundador de Al-Fatah, secretario general del Comité Ejecutivo de la OLP desde 1996 y arquitecto del Acuerdo de Oslo I (1993).
Al igual que Dahlam, Abbas mantiene unas privilegiadas relaciones con EEUU y Jordania y ha sido un reconocido negociador con los israelíes.
Dahlan, considerado el "hombre fuerte" de la seguridad palestina, fue el coordinador de los entrenamientos sobre "guerra contraterrorista" a la fuerzas de seguridad palestinas impartidos por la CIA y el MOSSAD como parte de los acuerdos de Oslo.
Como Mahmoud Abbas, y respondiendo a sus órdenes, Dahlan llegó con una misión concreta: desarmar a la guerrilla palestina y poner en marcha la llamada "Hoja de Ruta", un plan que contaba con la bendición del Departamento de Estado y las autoridades de Tel Aviv.
El coronel palestino, fue un elemento clave de la estrategia para utilizar al gobierno de la ANP, en manos de Abbas y Al Fatah, en la represión de las organizaciones armadas que resisten a la ocupación israelí.
Al igual que Abbas, Dahlan es un enemigo declarado de Hamás, y como el presidente de la ANO adscribe al proyecto de "combatir al terrorismo" simbolizado en las organizaciones que resisten con las armas y no reconocen al Estado de Israel.
Luego de terminar con la vida de Arafat (todas las hipótesis y estudios médicos sugieren que fue envenenado) el eje Washington Tel Aviv consiguió -mediante comicios- instalar a su conocido doble agente, Mahmoud Abbas, quien responde sumisamente al plan de "pacificación" impuesto tras el exterminio militar.
La estrategia consistía en delegar la represión en la policía "colaboracionista" de Abbas, en tanto el ejército israelí -tal como lo hace el ejercito norteamericano en Irak- mantenía su poderío invasor convertido, paradojalmente, en el custodio armado de la "democracia" palestina.
La semana pasada, un convoy en el que viajaba Haniyeh, el jefe de gobierno de Hamás, fue atacado en Rafah. Hamas acusó al "hombre fuerte" de Al Fatah en Gaza, Mohamed Dahlan, de haber organizado el ataque.

de la CIA y de la MOSSAD se puede esperar de todo ... hasta un autoatentado ...
 

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la onu desde el principo deveria haber empesado la mision de Imposicion de la paz, y no "mantenimiento" como estaban haciendo.

Asi q dudo mucho q piense en meterse apenas.
 

joseph

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Abas más vale que no le haga mucho guiño de ojo a los israelies porque sino lo van a colgar en la plaza principal.
 

joseph

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Tensión en Gaza por nuevos lanzamientos de misiles

El último explotó en una "instalación estratégicamente importante" de la ciudad israelí de Ashkelon. Según algunos medios, el blanco fue una central situada a orillas del Mediterráneo.

Un misil Qassam disparado por milicianos palestinos desde el norte de la Franja de Gaza explotó hoy en una "instalación estratégicamente importante" de la ciudad israelí de Ashkelon, informó una portavoz del ejército de Israel.

Aunque las autoridades no brindaron mayores detalles del incidente, medios israelíes señalaron que varios edificios que forman parte de la instalación fueron dañados e incluso especularon con que el blanco fue una central eléctrica de la ciudad situada a orillas del Mar Mediterráneo.

Los palestinos dispararon hoy tres misiles contra zonas israelíes cercanas a la Franja, informó la agencia alemana DPA.

El ministro de Defensa israelí, Amir Peretz, declaró que su país actuará contra los extremistas palestinos que disparan misiles.

En los últimos días, el Ejército israelí se abstuvo de lanzar contraataques, aún cuando los soldados observen a palestinos disparando cohetes.
 

joseph

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Israel levanta 59 puestos militares en Cisjordania

Según el ministro de Defensa israelí 27 de las barreras serán levantadas "de inmediato". La decisión fue tomada luego de la reunión que el premier Ehud Olmert mantuvo con su par pelestino, Mahmud Abbas.

Israel desmantelará 59 de las cientos de barreras militares que tiene establecidas en toda Cisjordania e incrementar así la libertad de movimiento de la población palestina. El ministro de Defensa israelí, Amir Peretz, dio instrucciones al Ejército para implementar este plan, comunicó hoy su oficina. Veintisiete de las 59 barreras militares serán desmanteladas de inmediato.

El primer ministro israelí, Ehud Olmert, lo acordó así este sábado en su reunión con el presidente palestino, Mahmud Abbas, en lo que supuso la primera cumbre israelo-palestina en 18 meses. Según la organización de derechos humanos israelí B'Tselem, hay unas 400 restricciones a los movimientos de la población palestina en Cisjordania. Unas 40 de ellas son controles militares dotados con personal, pero el resto son obstáculos físicos, como montones de tierra y bloques de concreto.

Mientras tanto, la tregua acordada hace un mes en Gaza peligraba otra vez tras nuevos ataques con misiles perpetrados por palestinos desde ese territorio. Un misil de fabricación artesanal Kassam disparado por extremistas palestinos desde el norte de la Franja de Gaza impactó en una "instalación estratégicamente importante" de la ciudad costera israelí de Ashkelon, informó una portavoz militar israelí, sin ofrecer detalles.

Medios israelíes dijeron que varios edificios que forman parte de la instalación fueron dañados. En el pasado, extremistas palestinos ya intentaron varias veces disparar misiles contra una central eléctrica en Ashkelon. En total fueron disparados hoy tres misiles contra la zona fronteriza israelí próxima a la Franja de Gaza.
 

joseph

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A Abbas se nota que le tiraron un salvavidas para que ante la gente pareciera algo util porque sino no puede ser que los anuncios a favor de su gestion lleguen tan rápido.
 

joseph

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Israel le transfirió u$s 100 millones a Palestina

El suculento depósito tiene como fin apoyar la gestión del presidente palestino Mahmud Abbas, enfrentado a la integrista Hamas. Además, desde el ministerio de Defensa israelí dieron marcha atrás a un proyecto de asentamiento de treinta viviendas cerca de Naplusa.

Jerusalén y Ramallah – El gobierno de Israel decidió desbloquear hoy al menos unos cien millones de dólares que debía a la Autoridad Nacional Palestina y congeló un proyecto de instalar una nueva colonia en Cisjordania, mientras los diplomáticos hebreos intentaban reactivar el proceso de paz con los palestinos.

“Esta mañana hemos transferido cien millones de dólares a una cuenta de la presidencia palestina”, indicó un alto funcionario de la oficina del primer ministro Ehud Olmert. La medida no fue casual: los fondos fueron transferidos directamente a la oficina del premier palestino en lugar de hacerlo hacia la del Ministerio de Finanzas, que está controlada por el grupo guerrillero Hamas.

Todos los meses, Israel recauda unos 50 millones de dólares en concepto de aranceles e impuestos, ya que sólo permite la entrada de mercancías en Cisjordania y la Franja de Gaza a través de los puertos aduaneros israelíes. Las transferencias a los palestinos habían sido congeladas en febrero del año pasado, poco después de instalarse el nuevo gobierno palestino, encabezado por Hamas.

Negociaciones con Hamas. Por su parte, Abbas anunció que mañana viajará a Damasco para encontrarse con diferentes funcionarios sirios. Según algunas informaciones, el presidente palestino buscará generar un encuentro con el jefe del politburó de Hamas, Jaled Meshaal, que vive en el exilio.

Abbas sólo confirmó, sin embargo, que allí se entrevistará con líderes palestinos. El mandatario se encontró hoy en Ramallah con el jefe de la diplomacia de la Unión Europea, Javier Solana, que anunció que la comunidad internacional quiere darle un empujón al proceso de paz en el Cercano Oriente.

Marcha atrás con asentamientos. Israel canceló hoy el controvertido plan para la construcción de un nuevo asentamiento en el noreste de Cisjordania. Así lo confirmó el ministro de Defensa, Amir Peretz, que dio de baja a un permiso otorgado el mes pasado para la construcción de treinta casas en las afueras de Maskiyot, una base militar abandonada que está situada en el Valle del Jordán, a unos veinte kilómetros de Nablus.

Las autoridades regionales confirmaron que el Ministerio de Defensa les informó sobre el congelamiento indefinido de los planes de construcción. La edificación, de hecho, estaba prevista que comenzara en los próximos días y las viviendas serían destinadas a familias evacuadas de la Franja de Gaza, durante el repliegue de 2005.

Los planes de construcción habían generado fuerte repudio internacional. Incluso, desde los Estados Unidos habían llamado a Israel a cumplir con los compromisos del plan de paz conocido como “hoja de ruta” sobre el congelamiento de todas las actividades de asentamiento. De haberse concretado, hubiera sido la primera construcción de un asentamiento en Cisjordania en casi una década, informó la organización israelí Peace Now.

Fuente: DPA y AFP
 
Un atentado suicida mata a tres personas en Israel
Actualizado lunes 29/01/2007 10:01 (CET)
AGENCIAS
JERUSALÉN.- Tres personas han fallecido trágicamente en un atentado suicida en una panadería de Eilat, una importante centro de vacaciones israelí a orillas del mar Rojo, según confirmó la policía hebrea.

El ataque se produjo en el barrio Isidor, sobre el golfo de Aqaba. Micky Rosenfeld, portavoz de la policía nacional confirmó que tres personas y el suicida habían muerto. Es el primer atantado suicida desde abril.

Eilat, al norte del mar Rojo, es famosa por ser un importante destino de vacaciones tanto para israelíes como para extranjeros.

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