Relaciones:Venezuela - Colombia

Buitreaux dijo:
Hoot yo me referia a la disputa por las islas frente a la costa nicaraguese. No mreo que Panama se afecte y toque siquiera

Claro que afecta, imagina que tengas aviones volando de un lado para otro,
siendo que el Canal de Panama esta a minutos de vuelo de la zona caliente.

Si se suma Nicaragua... que decir... cada accion que hace Vzla es gritarle mas
fuerte a EEUU que venga a meter la mano. Ecuador ha sido muy mesurado, incluso
anoche dijeron que no tenian problema alguno en que una fuerza de la ONU fuera
la que vigilara la frontera... lo veo mas proactivo en ese sentido.


saludos.
 
Hoot dijo:
Aca es diferente, por que si el Canal de Panama se ve en peligro de complicar
el desplazamiento de buques de carga, invoca a los paises usuarios a asegurar
el flujo normal, por que los unicos perjudicados son las economias de esos paises.

Panamax comenzo solo por iniciativa de EEUU, Chile y Panama... revisa como ha
crecido los ultimos años la participacion de paises en los ejercicios.

saludos.

Claro, pero como uno todavia no sabe como se van a dar las cosas.. y asumiendo que haya mas involucrados que el trio de paises (cosa que seguro pasa) habria que ver que le conviene mas a Chile.. quizas los chinos apoyan incondicionalmente a ecuador y venezuela y la economia chilena se veria mas afectada por el deterioramiento de las relaciones con china que con el posible e hipotetico problema del entorpecimiento del canal (via que va a seguir siendo libre ya que EEUU seguro que se mete)... no se si me hago entender.. en este hipotetico caso que planteo, chile saldria mejor parado sin mandar nada al canal de Panama, es decir, sin cumplir con el acuerdo internacional..
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Comienzan a confirmarse sospechas

Alto mando de EEUU estuvo en Bogotá dos días antes operación contra Reyes
El Contraalmirante Joseph Nimmich, Director de la Fuerza de Tarea Conjunta Interagencial del Sur de Estados Unidos, fue recibido en el Comando General de las Fuerzas Militares de Colombia el pasado 28 de febrero.


Representantes del alto mando militar estadounidense estuvieron en Bogotá dos días antes del bombardeo del sábado pasado al campamento ecuatoriano en el que fue asesinado el número dos de la guerrilla de las FARC, Raúl Reyes.

Según informó la agencia Efe, la visita fue registrada de manera escueta por el sitio web de las Fuerzas Militares de Colombia, mediante una fotografía fechada el pasado 28 de febrero.

El Contraalmirante Joseph Nimmich, Director de la Fuerza de Tarea Conjunta Interagencial del Sur de Estados Unidos, fue recibido entonces en el Comando General de las Fuerzas Militares.

El objetivo de la visita fue el de "compartir información vital sobre la lucha contra el terrorismo", según el texto de una fotografía, con la cual el portal castrense registró la presencia de Nimmich en Bogotá.

En la foto, el mando norteamericano aparece con el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Militares de Colombia, el almirante David René Moreno Moreno.

Nimmich ya había viajado a Bogotá en julio del año pasado, cuando se reunió con el comandante de las Fuerzas Militares, el general Freddy Padilla de León.

La presencia del mando estadounidense en los días previos a la operación contra Raúl Reyes y el motivo informado de su visita corroboran las sospechas sobre un posible apoyo de Estados Unidos a la acción militar.
Fuente
 
Hola gente! Que caliente que se puso el tema.

Estuve pensando sobre el conflicto. surgió lo siguiente.

Porque Colombia hizo una movida tan brusca?
Sin duda ellos sabían la repercusión que tendría. sabían que Chavez iba a poner el grito en el techo, siempre lo ha hecho. sabían que Correa esta cercano a chavez. Sin embargo los persiguieron y incursionaron intencionalmente en territorio Ecuatoriano para destruir el campamento.

Entonces, porque?

Las FFAA de colombia, son mucho menor en numero y menor armadas que las de VZ. Si bien el Plan Colombia les da ciertos materiales, estos no son factibles para un conflicto armado convencional o internacional. Ellos deben saber esto. Osea, la guerra no les conviene, menos con VZ (que tiene la Fuerza Aerea mejor entrenada del continente)

Esto tiene menos que ver con EEUU, que con el poder de Uribe para manejar las FARC en su propio pais. Naturalmente EEUU va a soportar cualquier régimen anti-terrorista, siempre lo ha hecho. A los EEUU tampoco tiene intenciones en rajarlo a Chavez, porque sino hubiran cerrado su embajada, sus empresas se hubieran vendido. Ademas, EEUU tiene un fuerte vinculo comercial con VZ.

La cosa paso porque Uribe se ve afectado por las tranzas entre Chavez y las FARC. Desde que liberaron los rehenes, nadie se pregunta: porque los liberan? Acaso por agrado a Chavez? No, sino porque ellos recibieron algo en retorno.

Chavez ha buscado a las Farc como un brazo mercenario en territorio Colombiano (me parece); por ende se ve molesto por el asesinato de "justo" el hombre con quien Chavez y Correa estaban negociando. Yo pienso que viene por esta mano por el lenguaje que de Chavez y Co. con los comandantes de las FARC.

Es mi opinion, y como siempre, espero las suyas.

saludos,
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Ante la OEA

Argentina pedirá rectificación de inviolabilidad territorial

Argentina pedirá que la OEA ratifique el principio de inviolabilidad territorial en la sesión extraordinaria prevista para hoy, en relación con la incursión militar colombiana en Ecuador, informó la Cancillería.

"Argentina expondrá en la sesión extraordinaria de este martes de la Organización de Estados Americanos (OEA) la firme posición de rechazo a cualquier forma de violación de la soberanía territorial a un Estado miembro", señaló el canciller Jorge Taiana, según un comunicado de la Cancillería difundido en Buenos Aires.

"El respeto de la soberanía territorial es un principio inviolable en el derecho internacional y nada ni nadie puede justificar su violación", insistió el Ministro en declaraciones formuladas en Ginebra, donde participó este lunes de la sesión del Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas.

Taiana sostuvo además que "Argentina trabaja para que la paz no se altere y el proceso humanitario continúe. Asimismo, para que la OEA reafirme los principios y valores que para nuestro país son inmutables y esenciales".

Los 34 representantes en el Consejo Permanente de la OEA se reunirán el martes en Washington para tratar la crisis colombo-ecuatoriana.

El secretario general de la organización, José Miguel Insulza, subrayó "la gravedad de la situación que involucra a Colombia y Ecuador y expresó su deseo de que ésta sea resuelta en la región en el marco del respeto a los principios que rigen la convivencia entre las naciones americanas", según una nota de prensa.

Fuente
 
Pobrecito Reyes, lo mataron justo cuando estaba a minutos de liberar a Ingrid Betancour, justo le estaba sacando la cadena que pende de su cuello hace años, y casi casi le estaban por brindar calzado para que no tenga que recorrer la jungla descalza.

PD: ademas Reyes tenia la cura del cancer y el sida y los colombianos malos lo mataron...
 
Es mi opinión, pero me parece que la posicion Argentina es "cobarde". Deberían denunciar las acciones de ambos actores, porque ambos estan haciendo lo "incorrecto".
 
ramirothehero dijo:
Es mi opinión, pero me parece que la posicion Argentina es "cobarde". Deberían denunciar las acciones de ambos actores, porque ambos estan haciendo lo "incorrecto".

Es la posicion mas logica para los paises de LA, no queres que nadie se te meta en tu territorio por la razon que sea, pero el tema de las FARC, ya tienen posicion tomada que es promover la negociacion y al liberacion de los rehenes.

Saludos.
 
Von Rolen dijo:
Es la posicion mas logica para los paises de LA, no queres que nadie se te meta en tu territorio por la razon que sea, pero el tema de las FARC, ya tienen posicion tomada que es promover la negociacion y al liberacion de los rehenes.

Saludos.


Sin duda tenes razon. Puede no gustarme. Pero, se ve que la cancillería tiene en mente no ensuciarse las manos. Esto no me parece mal, pero veo que son escépticos a denunciar las FARC como entes terroristas.

Saludos,
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Bushmaster dijo:
Las FAS colombianas han hecho lo correcto. Se nos olvida que la lucha contra el terrorismo no tiene fronteras.

Bueno. Tu postura ya esta mas que aclarada si pensas asi.
 
ramirothehero dijo:
Sin duda tenes razon. Puede no gustarme. Pero, se ve que la cancillería tiene en mente no ensuciarse las manos. Esto no me parece mal, pero veo que son escépticos a denunciar las FARC como entes terroristas.

Saludos,
Sera porque cree que las farc son jovenes idealista o con ideales :mad:
 
Bushmaster dijo:
Las FAS colombianas han hecho lo correcto. Se nos olvida que la lucha contra el terrorismo no tiene fronteras.

SALUDOS

No Bushmaster, no es correcto entrar a la casa de alguien sin siquiera preguntar.

Eso lo sabemos en carne propia muchos chilenos y latinoamericanos cuando en
Barajas nos rajan el pasaporte y nos mandan de vuelta a casa, por que tenemos
pinta de ilegales o no se lleva siquiera una carta de invitacion o los euros minimos
segun la legislacion española.

Y esas medidas son post atentados terroristas.

Si las fronteras fueran tan abiertas como dices, no se veria eso.

Ni a EEUU han tenido tanto problema para entrar los TURISTAS como ha sido
en España los ultimos meses.

saludos.
 

Chan!

Colaborador
Artrech dijo:
En el hipotético caso de que estalle la guerra, ¿que operaciones llevarían a cabo? ¿realizarían un bombardeo aéreo, tomarían la fronteras, invadirían Colombia?

Invadir Colombia no creo que estén en condiciones de hacerlo y la verdad es que a las otras opciones no les encuentro finalidad. Me da la impresión de que si lamentablemente se produce el conflicto, van a tener una guerra que carece de todo sentido...una pena...
Pregunta difícil si las hay, eh!
Mirá... lo primero que se busca en los comienzos de un conflicto es alcanzar blancos de nivel estratégico...
Qué quiere decir ésto? un blanco de nivel estratégico, para ponerlo en criollo... podría ser para el caso de VNZ, destruir refinerías, oleoductos, plantas de electricidad, altos mandatarios militares y civiles, la fábrica de fusiles AK, y así sucesivamente... No obstante la importancia de los mismos, en una guerra de éste nivel y características, la consecución de éstos objetivos, estaría dada necesariamente por el previo cumplimiento de varios objetivos de nivel táctico.
La aviación, esataría así como nosotros lo hicimos en MLV, avocada a lograr éstos objetivos, y seguramente relegarían el apoyo de la fuerza aérea táctica (tal como nos pasó en MLV). Para dejar en claro el concepto, en malvinas los aviones iban a "buscar hundir" barcos, objetivos éstos, de importancia estratégica... y los combates en tierra, quedaban sin el apoyo aéreo (fuerza aérea táctica), siendo apoyados únicamente por el fuego de artillería de campaña.

Ahora bien, dadas las características del ámbito geográfico, se torna de VITAL importancia el apoyo de la FAT porque la mayoría de los combates se librarían en zonas de vegetación frondosa, y un claro ejemplo de ésto era el apy que daban los elementos aéreos a las fuerzas en tierra en Vietnam. Colombia, es el "paraíso" de la infantería... con lo cual se sobreentiende que la espina dorsal de las operaciones recaería sobre las acciones de ésta arma. La infantería, por definición de su concepto de empleo, es la única arma que conquista, defiende y mantiene el terreno. Sin embargo, en un ambiente en el cual las incursiones pueden estar dadas en cualquier parte (es muuuy complicado establecer una defensa de área en la zona, sino imposible. Y la defensa por sectores favorece el accionar de elementos a través de los "espacios vacíos" que quedan entre las unidades).

En resumen, daría para laaaaaaargo y tendido hablar de posibles objetivos, o cursos de acción, pero lo cierto es que ocupar y mantener terreno, dadas las particularidades del AGM, se torna muyyy complicado, sino casi imposible. Los bombardeos aéreos, estarían limitados por la posibilidad de emplazar sistemas de defensa antiaérea en casi cualquier parte, favoreciendo su ocultamiento por la selva en sí (recordemos los emplazamientos aislados de amet(s) 12,7 mm y misiles en la selva durante el conflicto del Cenepa en el ´95). Es muy jodido el combate en el monte... y más si son las 3 partes involucradas muy expertas en el mismo...(Acá, los que salen primeros en el curso de cazador de monte se van a Manaos, y los que salen segundos, se busca mandarlos al curso de "tigre" en Ecuador:eek: )

Salduos!!!
 

Wolf

Colaborador
FAS Colombia

Bushmaster dijo:
Las FAS colombianas han hecho lo correcto. Se nos olvida que la lucha contra el terrorismo no tiene fronteras.

SALUDOS

ERROR, si las FAS Colombianas hicieran lo correcto las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias COLOMBIANAS) no existirian hace rato, para mi son unos incompetentes.

Saludos
 
Wolf dijo:
ERROR, si las FAS Colombianas hicieran lo correcto las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias COLOMBIANAS) no existirian hace rato, para mi son unos incompetentes.

Saludos

Wolf te recuerdo que no se libra una guerra abierta y total contra las FARC porque estos en sus campamentos tienen rehenes los cuales son ejecutados ante la posibilidad de un asalto terrestre o heliportado. Ningún presidente querra ser el responsable de 700 muertes, por eso el problema es tan complicado y la lucha se limita a encuentros y escaramuzas entre patrullas.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Yo quisiera concentrarme en otro tema:

¿Que diablos hacian las FARC en Ecuador?


Saludos
Nicanor
 
Licastro, Mil razones se pueden dar, millones si queires, pero el hecho grave,
muy grave, es que ni siquiera te tomas la libertad de informarle a otro pais
que realizaras una operacion MILITAR en suelo que no es colombiano.

Hay formas que respetar... que velan por una sana convivencia.

Ademas, en el pasado, no solo Uribe ha ordenado misiones en que han muerto
rehenes, varios presidentes, mira cuantos años de FARC y ELN van!!!...

Sabes cuanto le cuesta a Ecuador tener personal en la frontera con Colombia
por la presencia de las FARC?... 100Millones de dolares anuales...

Correa ha dicho hace poco que el no tiene ningun problema con que vayan fuerzas
internacionales a cuidar esa frontera, para que no se le escapen a Colombia
y armen el quilombo que quieran, EN SU PAIS.

saludos.
 
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