Relaciones:Venezuela - Colombia
- Tema iniciado ramirothehero
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Buitreaux
Forista Sancionado o Expulsado
Excelente aporte Bofetex. Solo queria remarcar una cosa:
Si van a los tiros serian al menos 4 las facciones: Fuerzas regulares de Ecuador, de Venezuela y de Colombia, mas Fuerzas Guerilleras (FARC seguro, se sumaria el ELN?).
Los Paramilitares y los Mercenarios (contractors) tambien tendran su parte?
Que posibilidad hay de que Nicaragua combata a Colombia por las islas del caribe?
Bofetex dijo:
Si van a los tiros serian al menos 4 las facciones: Fuerzas regulares de Ecuador, de Venezuela y de Colombia, mas Fuerzas Guerilleras (FARC seguro, se sumaria el ELN?).
Los Paramilitares y los Mercenarios (contractors) tambien tendran su parte?
Que posibilidad hay de que Nicaragua combata a Colombia por las islas del caribe?
Chile y Brasil llevarán a la OEA propuesta ante conflicto entre Ecuador y Colombia
Iconoclasta
Colaborador
El ejercito colombiano no lucha contra las farc, sino la policia (que esta fuerte armada como un ejercito), ya que no reconocen a las farc como un ejercito, sino como terroristas (delincuentes comunes).
fuente: elmundo.es
SALUDOS
Qué cosas dices.Iconoclasta dijo:
SALUDOS
Hoot dijo:
Yo no niego ni minimizo la gravedad del incidente, pero creo que si hubiera buena voluntad por parte de Ecuador se responderia de otra forma. ¿Que se supo que quiere Ecuador? ¿Como pretende salvar el supuesto honor mansillado? ¿Alcanzará con que Ecuador bombardee la frontera Colombiana y se meta 2 km a si quedan a mano?
Mi hipotesis de maxima es que Colombia se canso de la ambiguedad y el apoyo encubierto de quienes deberían ayudarlos a combatir a quien tanto daño hace a su país, y con esta acción se puso negro sobre blanco la relación Farc - Ecuador - Colombia. Lo único positivo es que se termino con la mentira y ahora se deberá hablar cara a cara con las cartas sobre la mesa. La condición necesaria para enfrentar un problema es reconocer que existe. Era un secreto a voces la connivencia de las Farc con Ecuador y Colombia, ahora ya no se hablara pour la galery sino de frente.
Colombia tomo una decisión temeraria y ahora deberá afrontar las consecuencias. De igual manera Ecuador y Venezuela, si están dispuestos a ir a una guerra y sacrificar valiosas vidas por la muerte de un terrorista.
Saludos
Iconoclasta
Colaborador
Lo que dije, es que Colombia no le declara una guerra abierta con las fuerzas armadas a las FARC, internamente, (mas alla de contar y utilizar el apoyo de las Fuerzas armadas) combate a la guerrilla con la policia, ya que no quiere declarar al conflicto como una guerra civil, que en ese caso, el que "gana" el conflicto se queda con parte de territorio, y podria llevar a la división del estado colombiano.
Mirando un poco desde lejos veo muy poco probable que EEUU intervenga de manera directa en un conflicto bélico ( que espero jamás suceda ) entre los países andinos.
No creo que Bush desee que el barril llegue a 150 ... Es más, tampoco veo factible que Colombia ataque blancos petroleros venezolanos .
Nosotros y el resto de latinoamérica debemos aceptar que no hemos contribuído en lo absoluto para solucionar la regionalización de las FARC, pero creo que es el momento ideal de hacerlo, como naciones hermanas es nuestra responsabilidad colaborar energicamente para que las fronteras de sudamérica no sean sistemáticamente violadas por los guerrilleros, paramilitares, garimpeiros ó fuerzas regulares .
Saludos
MDD
No creo que Bush desee que el barril llegue a 150 ... Es más, tampoco veo factible que Colombia ataque blancos petroleros venezolanos .
Nosotros y el resto de latinoamérica debemos aceptar que no hemos contribuído en lo absoluto para solucionar la regionalización de las FARC, pero creo que es el momento ideal de hacerlo, como naciones hermanas es nuestra responsabilidad colaborar energicamente para que las fronteras de sudamérica no sean sistemáticamente violadas por los guerrilleros, paramilitares, garimpeiros ó fuerzas regulares .
Saludos
MDD
Qué cosas dices. Colombia está en guerra contra el terrorismo desde hace décadas, y las FAS colombianas participan activamente. Además, el Estado está dividido de facto.Iconoclasta dijo:
SALUDOS
Si tenes razon, pero en ese caso no se veria como que el gobierno Argentino explicitamente da apoyo moral a las FARC? haber para que se entienda, si Argentina no quisiera darle el nombre de terroristas a alqeda para no romper relaciones economicas con Iran como se veria? y en el caso de no querer decir que las farc son guerrilleros para no dañar la relacion con Venezuela explicitamente esta diciendo que Venezuela esta abiertamente a favor de las Farc, es medio complicado lo que quiero decir pero se me entiende no? saludosVon Rolen dijo:
Wolf dijo:
Creo que te pasas de la raya por no saber el fondo del conflicto Colombiano.
Alguna vez me pregunté lo mismo: ¿cómo es que un Ejercito superior no puede con unos insurgentes, que por muy armados y buenos combatientes, son minoría?, Perú ya demostró que con desición, chao guerrilla.
Pero años atrás en un programa de TV salió la respuesta a mi pregunta. En ese tiempo (estoy hablando de unos 10 años o más) la guerrilla ya contaba con 15.000 a 20.000 adeptos, dando golpes bastante fuertes (como Uds. saben). Según ese informe, en Colombia SOLO 30.000 hombres de sus FFAA podían combatir a las FARC y a los otros grupos, pues eran los autorizados legalmente para ello. El resto sólo para agresión extranjera. Esto era tan marcado, que incuso si un militar colombiano daba más de tres tiros a un insurgente, lo llevaban a juicio de guerra. En ese programa contaban que alguna vez un gerrillero fue alcanzado por los militares colombianos pero quedó atrapado en un cerco de alambres por lo que no cayó al suelo. Sin saber esto (lo del cerco porque estaban bastante lejos como para verlo) los militares siguieron disparando pensando que no le daban al tipo, que recibió una lluvia de balas y quedó como colador. Bueno, esos militares, según el programa de TV (me parece que fué Informe Especial de TVN) esos militares fueron dados de baja.
Por qué pasaba (o pasa, no lo sé a ciencia cierta) esto, es por la intromición de innumerables organizaciones pro-derechos humanos que casualmente defendían a las FARC y grupos semejantes, de gran poder en Colombia con apoyo extranjero incluso ONU, y que maniataban a Colombia en sus desiciones soberanas.
El conflicto de Colombia se solucionaría rápido si existiera consenso en el mismo Colombia sobre qué es lo correcto. Entiendo que eso se está dando de un tiempo a esta parte y la sociedad Colombiana al parecer ya tomó una desición al respecto.
Saludos.
Explorador, nadie puede decir nada a favor de las FARC, NADIE, conozco de primera
mano el flagelo de las FARC... a un empresario colombiano llegaron un dia con fotos
de sus hijas, exigiendole una "colaboracion" para que a sus hijas no les pasara nada,
en una semana, estaban todos residiendo en Santiago... vendio todo lo que tenia
y se armo una vida aca...
Es vida eso?...
Pero... eso justifica que en Colombia entren SIN AUTORIZACION a otro pais
que tiene un estado de derecho, con fuerzas convencionales que han ayudado
en el combate contra las FARC en el pasado, cambiando de version conforme
pasen las horas de hechos que son sin duda cuestionables?.
En el momento que se da la noticia del abatimiento de Reyes, nadie se puso
triste, bueno si, 2 personajes, pero bueh... hasta ahi no paso nada, fue cuando
en Ecuador se dieron cuenta de como violaron sus fronteras y las mentiras que
les dijeron que se armo el quilombo... Chavez se colgo de eso, harina de otro
costal a estas alturas.
Uribe llamo a Correa para informarle que "estaban persiguiendo miembros de
las FARC y que en caliente entraron un poco en Ecuador". Pero a las horas era
muy diferente lo sucedido, campamentos de las FARC en ECUADOR, fueron
atacados por aviones y helicopteros COLOMBIANOS. Cuando lo que procedia
era informar a las autoridades ecuatorianas. Es mas, la misma prensa colombiana
tranquilamente informaba de la incursion a X metros dentro de Ecuador, como
creyendo que a nadie le llamaria la atencion eso. Hoy en Ecuador afirman que
los Super TUcanos incluso atacaron desde el Sur, o sea, los sobrevolaron de
norte a sur primero y al volver de sur a norte, los volvieron a atacar, lo que
coincide con los relatos de los 2 ataque de la prensa colombiana. O sea eso
implican muchos mas kilometros de incursion... y da lo mismo, aunque fuera medio
kilometro ya es una violacion de soberania.
Ese es el problema. Mil excusas podra dar Colombia, pero no ocultan que lo que
hicieron es inadmisible en terminos de soberania.
mano el flagelo de las FARC... a un empresario colombiano llegaron un dia con fotos
de sus hijas, exigiendole una "colaboracion" para que a sus hijas no les pasara nada,
en una semana, estaban todos residiendo en Santiago... vendio todo lo que tenia
y se armo una vida aca...
Es vida eso?...
Pero... eso justifica que en Colombia entren SIN AUTORIZACION a otro pais
que tiene un estado de derecho, con fuerzas convencionales que han ayudado
en el combate contra las FARC en el pasado, cambiando de version conforme
pasen las horas de hechos que son sin duda cuestionables?.
En el momento que se da la noticia del abatimiento de Reyes, nadie se puso
triste, bueno si, 2 personajes, pero bueh... hasta ahi no paso nada, fue cuando
en Ecuador se dieron cuenta de como violaron sus fronteras y las mentiras que
les dijeron que se armo el quilombo... Chavez se colgo de eso, harina de otro
costal a estas alturas.
Uribe llamo a Correa para informarle que "estaban persiguiendo miembros de
las FARC y que en caliente entraron un poco en Ecuador". Pero a las horas era
muy diferente lo sucedido, campamentos de las FARC en ECUADOR, fueron
atacados por aviones y helicopteros COLOMBIANOS. Cuando lo que procedia
era informar a las autoridades ecuatorianas. Es mas, la misma prensa colombiana
tranquilamente informaba de la incursion a X metros dentro de Ecuador, como
creyendo que a nadie le llamaria la atencion eso. Hoy en Ecuador afirman que
los Super TUcanos incluso atacaron desde el Sur, o sea, los sobrevolaron de
norte a sur primero y al volver de sur a norte, los volvieron a atacar, lo que
coincide con los relatos de los 2 ataque de la prensa colombiana. O sea eso
implican muchos mas kilometros de incursion... y da lo mismo, aunque fuera medio
kilometro ya es una violacion de soberania.
Ese es el problema. Mil excusas podra dar Colombia, pero no ocultan que lo que
hicieron es inadmisible en terminos de soberania.
Hoot dijo:
Hoot:
Si tu post tiene que vor con el último mío, creo que te equivocas. Sólo traté de informar a WOLF que no es tan fácil tratar de ·incompetentes2 a las FFAA colombianas pues existe una tremenda maraña de cosas que desconocemos.
Sobre lo de Colombia con Ecuador, no creo haber expuesto que está super bien que se bombardee territorio soberano de un vecino, sea por la razón que sea. Lo de Colombia está mal, muy mal.
Pero la verdad, no creo que sea para que se arme una guerra porque eso delata que hay otras cosas detrás y no sólo la herida por la violación de terreno. Colombia no está invadiendo Ecuador, no le ha quitado tierra ni ha destruido infraestructura. Violó el territorio ecuatoriano y eso merece reproche y DEBE pedir excusas (que ya las dió y no se las aceptaron y más encima se movilizaron tropas y estamos ya al borde de una guerra).
Creo que hay demasiada gente necesitada de guerra por estos lados.
Saludos.
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