Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Hay países en cambio que solo vivieron a los besos, nunca siquiera se miraron feo. Como Alemania y Francia. O estos dos con el RU. O estos tres con España. O todos ellos con Italia. O EE.UU y el RU con Japón. O EE.UU con el RU.

Ah....no....no es así. Bueno, pero se odian a muerte y viven en un clima de constante belicosidad.

Ah....no....no es así. Ok, pero pagan con un atraso paupérrimo su servilismo rastrero.

Ah.....no.....no es así. OK. Pero nuestro modelo arroja mejores resultados a lo largo de las décadas.

Ah....no......no es así. Ok. Pero para qué aceptar la realidad, si puedes volar.

Un presidente argentino dijo en una de las cumbres de las letras argentinas, que para este país la elección fundamental era "Civilización o Barbarie", y décadas después, al prologar ese libro Borges dijo que Argentina eligió la barbarie.

Ok. Es una opción. Lo que no entiendo es por qué se quejan del resultado que eligieron.

Bueno son puntos de vista, para mi esta mas que claro que Argentina a lo largo de la historia tuvo y tienen un enemigo y es Inglaterra pero después de Malvinas se sumo su hijo a la causa, de esto no tengo duda alguna..
Después los problemas de vecinos son problemas de vecinos, todos los tienen, pero el residente y su hijo claramente están del otro lado, llamenlo como mas les gusta...

La relación con USA se podría llegar a llevar a un mejor puerto creo que con un estadista se podría, pero UK es claramente el enemigo y siempre lo sera!!!
 
NO...porque UK nos corta la yugular financiera que mantiene a MM a flote...entonces imaginate que entre que se hunda la FAA y que se hunda el gobierno cambista, cual va a ser la eleccion???. Sa
Pero también tenes que contar a lo largo de la historia el lado negativo de nuestras relaciones con UK, es mas siempre fueros deficitarias para nosotros desde mucho pero muchos años antes de la vuelta de obligado hasta hoy, siempre a la historia hay que contarla completa. Siempre hubo una relación colonial amo/esclavo donde ellos nos sacaban los mas jugosos negocios políticos estratégicos y económicos, a cambio de espejitos de colores. Lanchas, barcos para guerras que ellos mismos se encargaban de generar entre vecinos muchas veces?? Nono no ojo, yo le devuelvo a UK sus barquitos y tecnología bélica por que yo quiero ser un país soberano no una mansa colonia que en donde en un futuro están planeando separarnos en varias republiquetas y dejarnos sin Antártida entre otras cosas.. Ojo que para ellos nuestro sur según sus ONG y clubes de amigos son zona despoblada, deshabitadas (traducido al castellano actual: tierras que se pueden tomar/ usurpar)
No se, yo no comparto tu punto de vista...

No se intentar ser amigo de alguien que durante toda tu historia te saqueo descaradamente, intentar ser amigo en estos términos por un puñado de material bélico y algún que otro espejito, mmmmmm. No gracias...

si y no, no se si todo fue tan negativo, pero nuestro progreso economico como Nacion estuvo muy atado a la preponderancia del imperio Britanico, porque durante gran parte del siglo XIX y del XX nos veiamos como los principales rivales continentales de USA y nos rescostabamos en UK (y europa en general) para obtener alguna ventaja. Fijate que el crecimiento Argentino va de la mano del crecimiento economico de UK y precisamente empezamos a perder cuando UK pierde preponderancia frente a USA a nivel mundial. Sin entrar a analizar quien saco mas provecho de la relacion (ni agregarle ningun analisis ideologicos). Estabamos por encima de Australia, Canada, India.
 
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si y no, no se si todo fue tan negativo, pero nuestro progreso economico como Nacion estuvo muy atado a la preponderancia del imperio Britanico, porque durante gran parte del siglo XIX y del XX nos veiamos como los principales rivales continentales de USA y nos rescostabamos en UK (y europa en general) para obtener algun ventaja. Fijate que el crecimiento Argentino va de la mano del crecimiento economico de UK y precisamente empezamos a perder cuando UK pierde preponderancia frente a USA a nivel mundial. Sin entrar a analizar quien saco mas provecho de la relacion (ni agregarle ningun analisis ideologicos). Estabamos por encima de Australia, Canada, India.

No, es un problema de perspectiva nosotros no nos recostábamos del lado de Inglaterra eramos colonia prácticamente y no es una diferencia semántica o de interpretación menor! Fíjate que les pasaba a los "caudillos" de esa época que no se alineaban con las directivas políticas de aquel otrora imperio...
El tema es que ellos aveces ponían con mas fuerza sus garras sobre nosotros y aveces habían periodos que no nos daban mucha bola por que estaban ocupados en sus aventuras por áfrica y medio oriente, entre otros paises..
 
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Bueno Rumplestilskin parece que opinamos parecido sobre este tema, raro encontrar un comentario como el tuyo, hace unas semanas atrás puse uno parecido en otro hilo. Es bueno saber que hay personas que tienen otros pareceres a los de la mayoría y que sean centrados al respecto.
 
No, es un problema de perspectiva nosotros no nos recostábamos del lado de Inglaterra eramos colonia prácticamente y no es una diferencia semántica o de interpretación menor! Fíjate que les pasaba a los "caudillos" de esa época que no se alineaban con las directivas políticas de aquel otrora imperio...
El tema es que ellos aveces ponían con mas fuerza sus garras sobre nosotros y aveces habían periodos que no nos daban mucha bola por que estaban ocupados en sus aventuras por áfrica y medio oriente, entre otros paises..
no, para mi esa es una vision equivocada, eramos colonia Española y buscamos ayuda en Inglaterra o Francia para asegurar la independencia (no con el imperio Portugues que nos amenazaba tambien por limitar con nuestro territorio) porque eran enemigos de España, nos apoyamos mas en UK para lograr ese objetivo, obviamente UK no lo hacia de altruistas que eran, como cualquiera de las naciones dominantes en su momento y a traves de la historia de la humanidad. Si no haces ese anlisis despojado de cualquier connotacion idiologica, desde una postura actual, estas errando el analisis. No es una cuestion de alineamiento, es una cuestion de buscar ayuda en funsion de los intereses, muchos caudillos no estaban alineados con UK, pero buscaban ayuda en otro imperio rival (Frances o Portugues) para dirimir diferencias entre los connacionales. Pero termineos con el OT antes de que nos borren los posteos.
 
Seguro. También podrían haber devuelto Gibraltar o no haber carbonizado Colonia o Hamburgo. Tres países, dos opciones. ¿Cuáles te parecen llegaron más lejos?

Por Gibraltar hay tratados firmados de por medio con España si mal no recuerdo, nosotros nunca firmamos nada por Malvinas. En cuanto a Colonia o Hamburgo, guerra total estimado, de hecho, la mayor guerra en la historia de la humanidad hasta el día de la fecha...
 
no, para mi esa es una vision equivocada, eramos colonia Española y buscamos ayuda en Inglaterra o Francia para asegurar la independencia (no con el imperio Portugues que nos amenazaba tambien por limitar con nuestro territorio) porque eran enemigos de España, nos apoyamos mas en UK para lograr ese objetivo, obviamente UK no lo hacia de altruistas que eran, como cualquiera de las naciones dominantes en su momento y a traves de la historia de la humanidad. Si no haces ese anlisis despojado de cualquier connotacion idiologica, desde una postura actual, estas errando el analisis. No es una cuestion de alineamiento, es una cuestion de buscar ayuda en funsion de los intereses, muchos caudillos no estaban alineados con UK, pero buscaban ayuda en otro imperio rival (Frances o Portugues) para dirimir diferencias entre los connacionales. Pero termineos con el OT antes de que nos borren los posteos.
Bueno, no coincidimos con tu mirada historica, pero está bueno discutir de esta forma 2 visiones diferentes, eso que no hablamos de Rosas y dicha persona tiene mucho jugo para sacar de esto, pero bueno tenés razón la cortamos acá por qué nos fuimos al joraca.
 

Tronador II

Colaborador
Bueno, no coincidimos con tu mirada historica, pero está bueno discutir de esta forma 2 visiones diferentes, eso que no hablamos de Rosas y dicha persona tiene mucho jugo para sacar de esto, pero bueno tenés razón la cortamos acá por qué nos fuimos al joraca.
Debe haber un hilo por ahí ..busquenlo, muden la discusión y luego matense a besos (no se olviden de llamar para esa parte a Derruido y Finback que eso les encanta).
 
se le puede pagar a rusia con especies?
https://www.zona-militar.com/2018/02/19/rusia-vendera-indonesia-cazas-35/

tenemos politicos de mrd que no saben negociar!!!!
es tan hermoso!!!!
 
si y no, no se si todo fue tan negativo, pero nuestro progreso economico como Nacion estuvo muy atado a la preponderancia del imperio Britanico, porque durante gran parte del siglo XIX y del XX nos veiamos como los principales rivales continentales de USA y nos rescostabamos en UK (y europa en general) para obtener alguna ventaja. Fijate que el crecimiento Argentino va de la mano del crecimiento economico de UK y precisamente empezamos a perder cuando UK pierde preponderancia frente a USA a nivel mundial. Sin entrar a analizar quien saco mas provecho de la relacion (ni agregarle ningun analisis ideologicos). Estabamos por encima de Australia, Canada, India.
Estoy de acuerdo en que esa era la posicion mundial argentina, mientras la famosa (y denostada por algunos) "Generacion del 80", llevaba el timon de la Nacion. Hasta 1920 estabamos peleando la punta. Luego empezo la declinacion y de la mano populista, venimos en un tobogan sin frenos desde hace 70 pirulos. Creo que desde que decidimos irresponsablemente "vivir de prestado" y dejar de producir nuestro bienestar, privilegiando el nacimiento y el crecimiento de las mafias que nos asfixian, las posibilidades de manejarnos con cierto nivel de independencia se fueron esfumando, hasta llegar al actual estado terminal de cosas, en que ni siquiera podemos definirnos como una colonia. Mucho menos una Republica. Porque aun las colonias, sacan cierto provecho de su situacion. Saludos!!!
 
Si es por quienes nos conducen, debo estar de acuerdo con un mensaje que alguien posteo en el blog de ZM, en esta noticia:

https://www.zona-militar.com/2018/0...s-se-poso-la-cubierta-portaaviones-argentino/

La Guerra de Malvinas fué el peor error geopolítico y el peor atentado contra los intereses argentinos que se tenga memoria. Desatamos una guerra contra una potencia de la OTAN que nos proveía armamento de última calidad sin restricciones como las que aplicaba EEUU, la prueba es este avión de último modelo para la época o los buques tipo 42 que también ,sólo Argentina poseía y que le sacábamos ventaja a brasil y chile en armamento , gracias a Inglaterra.

Agrego, no solo contra una potencia de la OTAN, si no contra la segunda en peso político, con llegada privilegiada a la primera en algunos puntos y, quizá lo más importante por más que a muchos no les guste: contra el aliado histórico de Argentina. Encima con el territorio en disputa habiendo sido ofrecido. El daño total difícilmente sea cuantificable. ¡Eso es defender la soberanía carajo!

Mientras tanto, en España (por comparar), donde se perdieron muchas más vidas por conflictos con los anglos y mucho más territorio.................los resultados de la política civilizada: aparte de los EF-2000 y los Harrier (y el F-35 cuando lo pidan); todos los desarrollos navales provenientes de la cooperación con EE.UU y a tiro de mano la posibilidad de tener a la mayor parte del mundo anglo como usuario de sus productos.
Malvinas fue la peor "pisada de palito" de toda nuestra historia. Independientemente del valor y los huevos que pusieron la gran mayoria de nuestros combatientes de tierra, mar y aire.Nos tendieron una celada y caimos como perejiles. Se la dejamos servida en bandeja y a partir de la derrota militar, (a la manera de un Versailles criollo) aprovecharon para dejarnos sin ninguna capacidad ofensiva. Entonces, retienen Malvinas y de alli se proyectan impunemente al Atlantico Sur y al RIQUISIMO Territorio Antartico. La miopia candida de los propios "dirigentes" nos llevo a esta situacion terminal. Saludos!
 
Malvinas fue la peor "pisada de palito" de toda nuestra historia. Independientemente del valor y los huevos que pusieron la gran mayoria de nuestros combatientes de tierra, mar y aire.Nos tendieron una celada y caimos como perejiles. Se la dejamos servida en bandeja y a partir de la derrota militar, (a la manera de un Versailles criollo) aprovecharon para dejarnos sin ninguna capacidad ofensiva. Entonces, retienen Malvinas y de alli se proyectan impunemente al Atlantico Sur y al RIQUISIMO Territorio Antartico. La miopia candida de los propios "dirigentes" nos llevo a esta situacion terminal. Saludos!
Mas que pisada de palito, alta traición de algunos de nuestros compatriotas
 
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