Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

tanoarg

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El tema sobre la Antartida tambien merece un poco de realidad,nuestro sector pretendido es compartido por Chile y UK,daría para muchas paginas el tema antartico,cuyo continente será repartido semejante a lo acontecido en Yalta en el Consejo de Seguridad de la ONU en algunos años por venir.
A veces pienso que a modo testimonial por todo nuestro esfuerzo en la permanencia,apoyo cientifico,tareas SAR,etc,nos van a dejar una porcion muy pequeña con una sola base.
Daría mucho el tema,y este es el del multirol,en la Antartida está sentado el Consejo de Seguridad de la ONU y sus aliados mas importantes.
Fin del OT,ya lo analizaremos en otro tema,hay que ser realista tambien en esto,como contrapartida el pais gasta muchos recursos en mantener su presencia en el continente,las potencias no son afectas a la filoantropia.
solo con ver donde esta la base "gran muralla" y sobre el famoso triangulo "ader" de argentina, chile y uk...pues... siempre voy a recordar la frase de ee.uu. "sabemos quienes son nuestros amigos...pero mas sabemos quienes son nuestros aliados"...
entonces la cuenta para mi es rapida....
ee.uu. y chile...ALCA.
ee.uu. y uk...otan, aukus y un gigante etc.
ee.uu. y argentina... lo que ee.uu. quiera.
 

tanoarg

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ahora la pregunta es con que se encontraron allá?? pulgar arriba o abajo??



no es importante en si...pasa por un tema politico.
 
peeeeeroooo....como digo una cosa digo la otra...
al momento del reparto antartico....prefiero tener de padrino en forma segura a china...y no a "posiblemente" a ee.uu.
asi que...mas que recuperar malvinas...pensemos en la antartida.
A China lejos, bien lejos.. padrino a nadie, menos China o Rusia, buenas relaciones con EEUU y listo, poniendo la tarasca como corresponde para comprar cualquier sistema, de verdad creen que china tiene proyeccion como para venir a defender a Argentina? no pueden ni con una isla que tienen al lado o unos monjes olor a pata en el norte van a poder venir a la antartida¡ si creen que occidente son depredadores, no trabajaron con chinos
 

tanoarg

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A China lejos, bien lejos.. padrino a nadie, menos China o Rusia, buenas relaciones con EEUU y listo, poniendo la tarasca como corresponde para comprar cualquier sistema, de verdad creen que china tiene proyeccion como para venir a defender a Argentina? no pueden ni con una isla que tienen al lado o unos monjes olor a pata en el norte van a poder venir a la antartida¡ si creen que occidente son depredadores, no trabajaron con chinos
china no necesita proyeccion para derrotar a ee.uu...solo necesita liquidar su reserva de dolares y listo.
pero...entiendo tu pasion.
un abrazo
 
Estimado, el JF-17 por el único motivo que puede venir es ideológico.

No hay ninguna fundamentación sólida técnica que el aparato pueda tener una vida digna de por lo menos 30 años en la FAA con una tasa de disponibilidad acorde a los estándares occidentales, que es lo menos que se le puede pedir a un avión nuevo.
(Aclaro que esto excluye al personal FAA, hablo del soporte chino).
Y esos 30 años, a un costo mucho mayor que su competidor.

Y se sabe muy bien que si vienen, con un cambio de Gobierno quedarán en tierra, y que los sistemas americanos también.
Cuál es el negocio entonces...?

Creo que mucha gente del foro muy capacitada en aviones, motores, Industria china y postventa, dieron sus motivos y fundamentos, y el F-16 como producto es ampliamente superior en el concepto que se analice, por sobre el producto chino.

25 usuarios internacionales, casi 5 mil aviones producidos con una línea de producción abierta, lo demuestran.

Pero como todo en nuestro bendito país, el "ejemplo" que nos dan nuestros políticos, se evidencia también en el foro.

Abrimos una grieta, en vez de construir un puente...

Saludos.
Siempre escucho que si vienen los JF17 son por motivos ideológicos, porqué menosprecian a los mandos de la FAA, a los pilotos y técnicos que dieron el visto bueno? Si el JF17 esta en la pulseada, es porque esa comisión y los mandos les dieron el OK. Ellos, que van a volar y operar ese sistema de armas. Ellos, que van a utilizar esos aviones por mucho tiempo. Ellos, que llegado el caso van a tener que ir a combatir con esos aviones. O acaso no ven que la FAA ya les bajo el pulgar a otras aeronaves. Por algo sera, quizás ellos sepan un poquito mas que nosotros los foristas.
 
A China lejos, bien lejos.. padrino a nadie, menos China o Rusia, buenas relaciones con EEUU y listo, poniendo la tarasca como corresponde para comprar cualquier sistema, de verdad creen que china tiene proyeccion como para venir a defender a Argentina?
no necesitamos que tenga proyección... sino poder de veto en la ONU.

no pueden ni con una isla que tienen al lado o unos monjes olor a pata en el norte van a poder venir a la antartida¡ si creen que occidente son depredadores, no trabajaron con chinos
no confundas no poder con no querer..

los Chinos no llevan dominando su parte del mundo tantos años al dope!
si algo saben los Chinos es tener paciencia..... y actuar cuando y como sea necesario!
 
el problema es que hay un choque de intereses entre lo que se necesita para una cosa vs los reclamos soberanos y plenamente justificados sobre un territorio usurpado .... y que nos han puesto en esta situación de "indefensión".
La situación de indefensión no se origina exclusiva y excluyentemente en el embargo británico, sino de los sucesivos gobiernos que llevaron y buscaron esa situación, siendo la reducción presupuestaria su principal herramienta que ha demostrado ser más que efectiva.
 
La situación de indefensión no se origina exclusiva y excluyentemente en el embargo británico, sino de los sucesivos gobiernos que llevaron y buscaron esa situación, siendo la reducción presupuestaria su principal herramienta que ha demostrado ser más que efectiva.
claramente!... pero sería interesante analizar como TODO el espectro político que ha pasado por la casa Rosada todo este tiempo no se pudo poner de acuerdo en políticas simples de gobierno/economía/finanzas/justicia social/educación/etc.... pero si en un punto específico que es la defensa...

claramente que la política tiene MUCHO que ver.... pero al menos es curioso ese "alineamiento" sin distinción de colores..... lo que me lleva a pensar que quizá no dependía exclusivamente de lo que acá se hacía sino mas bien de lo que te dejan hacer desde afuera.
que hubo/hay momentos que son muy afines a la idea ... seguro!!! .... pero otros no... y sin embargo no alcanzan para revertir el resultado final, que siempre es el mismo...
 
no necesitamos que tenga proyección... sino poder de veto en la ONU.


no confundas no poder con no querer..

los Chinos no llevan dominando su parte del mundo tantos años al dope!
si algo saben los Chinos es tener paciencia..... y actuar cuando y como sea necesario!
China es un gran fake como Rusia, y ni siquiera dominan Asia¡ quedo demostrado en la invacion de Ukrania, EEUU soplo un poquito y borro a Rusia del mapa mundial por algunas decadas al menos, con China seria mas o menos lo mismo, solo que repercutiria mas en lo economico en EEUU, nada que no puedan solucionar, pero bueno es tema de algun otro post, aca corto
 
Te puedes meter en el JF-17, en el Gripen o en el F-15E, pero como no le metas una millonada a una base para recibirlos y mantenerlos, otra millonada para operarlos de continuo y darles apoyo, otra millonada en simuladores que te ahorren dinero y mantenerlos actualizados y otra mas para las municiones, tanto para adquirirlas como mantenerlas, como dispararlas rutinariamente, si no estás dispuesto a mantener un esfuerzo inversor importante a lo largo de 25/30 años....
 
un post que escribi hace...mas de dos años...
Tano... el JF-17 .. en que escala entraría según ese parámetro??
 
China es un gran fake como Rusia, y ni siquiera dominan Asia¡ quedo demostrado en la invacion de Ukrania, EEUU soplo un poquito y borro a Rusia del mapa mundial por algunas decadas al menos, con China seria mas o menos lo mismo, solo que repercutiria mas en lo economico en EEUU, nada que no puedan solucionar, pero bueno es tema de algun otro post, aca corto
no es un tema para tratar acá.... pero no coincido en nada... no por nada existe el AUKUS .

y no te apures a "enterrar" a Rusia que la guerra en Ucrania no terminó.... y los coletazos que genera y generará a futuro en materia económica y de re distribución de recursos..... mucho menos!!
 
Te puedes meter en el JF-17, en el Gripen o en el F-15E, pero como no le metas una millonada a una base para recibirlos y mantenerlos, otra millonada para operarlos de continuo y darles apoyo, otra millonada en simuladores que te ahorren dinero y mantenerlos actualizados y otra mas para las municiones, tanto para adquirirlas como mantenerlas, como dispararlas rutinariamente, si no estás dispuesto a mantener un esfuerzo inversor importante a lo largo de 25/30 años....
exacto!!! aplica a cualquier plataforma que se adquiera!
sea del color que sea.
 
Siempre escucho que si vienen los JF17 son por motivos ideológicos, porqué menosprecian a los mandos de la FAA, a los pilotos y técnicos que dieron el visto bueno? Si el JF17 esta en la pulseada, es porque esa comisión y los mandos les dieron el OK. Ellos, que van a volar y operar ese sistema de armas. Ellos, que van a utilizar esos aviones por mucho tiempo. Ellos, que llegado el caso van a tener que ir a combatir con esos aviones. O acaso no ven que la FAA ya les bajo el pulgar a otras aeronaves. Por algo sera, quizás ellos sepan un poquito mas que nosotros los foristas.
Pfff... por favor!... a quien se le ocurre pensar que la FAA sabe más que nosotros?... :D
 
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