Temas Sensibles de las FFAA
- Tema iniciado Dagger AR
- Fecha de inicio
A mi modo de ver, por mas que postean los que tienen buena informacion, no creo que perjudique la seguriodad nacional en particular el tema del cerebro de los A-4R, este..............como q la inteligencia militar de los paises limitrofes ya tienen bastante claro la capacidad de los fierros de nuestras FFAA y lo mismo sucede con nuestra inteligencia militar se sabe casi todo en cuanto a fierros se refiere y cantidades, claro esta que en otros temas mas espesificos la cosa cambia.
slds.
PD: A lo mejor puede ser beneficioso hacer propaganda de disuasión, o no, pero los foristas no tienen nada nuevo q los espesialistas de las FFAA vecinas y nuestras no sepan, creo.
slds.
PD: A lo mejor puede ser beneficioso hacer propaganda de disuasión, o no, pero los foristas no tienen nada nuevo q los espesialistas de las FFAA vecinas y nuestras no sepan, creo.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Estimados
en una primera instancia uno supondria que la info que se mueve aqui afectaria la seguridad nacional, ahora bien , teniendo en cuenta la info que manejan los medios especializados y los de espionaje, nos damos cuenta que la info sensible no esta aqui.
la info que se maneja aqui est DISPONIBLE EN INTERNET o en medios especializados.
Si bien hay gente que tiene contactos o trabaja para las FAA o el MInDef esa gente sabe lo que puede o no contar!!
el quit de la cuestion es que aqui se maneja info especializada a buen nivel , y a mas de uno (y aqui me incluyo) nos sorprende, pero no es sorprendente para un verdadero analista militar.
Las mismas companias te venden los manuales de especificaiciones
La INFO SENSIBLE siempre es secreta , uno puede debatir sobre eso pero no te la van a dar.
Y si alguien la da y es realmente INFO SENSIBLE , no les quepa duda que lo visitaran y les solicitaran borrar los post(o se los borraran).
Pero no comencemos con cazas de brujas
Saludos
en una primera instancia uno supondria que la info que se mueve aqui afectaria la seguridad nacional, ahora bien , teniendo en cuenta la info que manejan los medios especializados y los de espionaje, nos damos cuenta que la info sensible no esta aqui.
la info que se maneja aqui est DISPONIBLE EN INTERNET o en medios especializados.
Si bien hay gente que tiene contactos o trabaja para las FAA o el MInDef esa gente sabe lo que puede o no contar!!
el quit de la cuestion es que aqui se maneja info especializada a buen nivel , y a mas de uno (y aqui me incluyo) nos sorprende, pero no es sorprendente para un verdadero analista militar.
Las mismas companias te venden los manuales de especificaiciones
La INFO SENSIBLE siempre es secreta , uno puede debatir sobre eso pero no te la van a dar.
Y si alguien la da y es realmente INFO SENSIBLE , no les quepa duda que lo visitaran y les solicitaran borrar los post(o se los borraran).
Pero no comencemos con cazas de brujas
Saludos
stalder
Analista de Temas de Defensa
La definicion de Info sensible en una democracia es diferente a la que se tenia hace 20 años.
De hecho el propio desconocimiento de los oficiales de las FAA de que info segun ellos sensible que esta a disposicion publica mediante info de la propia MDD o en internet muestra el atraso propio en esos temas
Como dije alguna vez, info sensible seria decir , argentina tiene 234 Dardo II operativas.
La mayoria de las veces el propio vendedor del material lo informa publicamente , salvo que el comprador explicitamente lo solicite, ejemplo la cantidad de Aim9 que tiene la FAA, pero ese dato esta vedado para el publico en general, los analistas militares extranjeros , si disponen de esa info, y muchas veces para desconcierto de las fuerzas es el propio MDD el que la difunde al Extranjero.
que la argentina posea 150 aim9m o 216 a los paises limitrofes no les afecta en nada.
saludos
De hecho el propio desconocimiento de los oficiales de las FAA de que info segun ellos sensible que esta a disposicion publica mediante info de la propia MDD o en internet muestra el atraso propio en esos temas
Como dije alguna vez, info sensible seria decir , argentina tiene 234 Dardo II operativas.
La mayoria de las veces el propio vendedor del material lo informa publicamente , salvo que el comprador explicitamente lo solicite, ejemplo la cantidad de Aim9 que tiene la FAA, pero ese dato esta vedado para el publico en general, los analistas militares extranjeros , si disponen de esa info, y muchas veces para desconcierto de las fuerzas es el propio MDD el que la difunde al Extranjero.
que la argentina posea 150 aim9m o 216 a los paises limitrofes no les afecta en nada.
saludos
Lo planteo de otra manera, viene un oficial de alguna fuerza armada y le dice a su hijo: "tenemos xxxxx y hicimos yyyyyy. No lo comentes a nadie".
Algo completamente comun si le preguntas a los hijos de militares.
Tiempo despues ese chico entra al foro y ve q algun bocon lo publica por todos lados (que no se entienda mal, no hablo de nadie en particular).
No deberia preocuparse de que toda esa info que no deberia ser comentada se comenta?
Y no hablo de misiles, hay varias cosas que se largan aca que no deberian comentarse.
Y no es ni culpa del foro, ni de internet ni de nadie.
Es responsabilidad de cada uno saber que se puede decir y que no.
Y como le dije a alguien: "No creerse un capo por largar info confidencial"
En lo personal, me alegro de saber que todavia hay foristas que no hacen publica toda la data que tienen.
Prefiero enterarme tarde que se hagan publicas ciertas cosas.
Algo completamente comun si le preguntas a los hijos de militares.
Tiempo despues ese chico entra al foro y ve q algun bocon lo publica por todos lados (que no se entienda mal, no hablo de nadie en particular).
No deberia preocuparse de que toda esa info que no deberia ser comentada se comenta?
Y no hablo de misiles, hay varias cosas que se largan aca que no deberian comentarse.
Y no es ni culpa del foro, ni de internet ni de nadie.
Es responsabilidad de cada uno saber que se puede decir y que no.
Y como le dije a alguien: "No creerse un capo por largar info confidencial"
En lo personal, me alegro de saber que todavia hay foristas que no hacen publica toda la data que tienen.
Prefiero enterarme tarde que se hagan publicas ciertas cosas.
Me parece que estamos haciendo mucho alboroto por info que creemos que es confidencial y no lo es de verdad.
Todo los elementos del A-4AR fueron analizados y aprobados por miembros de inteligencia de la RAF antes de USA diera el OK para la venta. Así que en lo que respecta a la confidencialidad no hay secretos para el A-4AR.
Un documento producido por el USAF Institute for National Security Studies, DNC-ADA367190, 1997, pag. 61). Tomo 2 extractos, para hacerla breve:
"The A-4M Argentino (SIC) should perform well as a trainer and peacetime patrol aircraft. As a war-fighting platform it is highly vulnerable due to its inability to "see" beyond the horizon, its slow top speed, and its inability to fly at high altitudes when carrying any substantial load of armaments."
"Two or three British Tornados ... would wreak havoc with the whole squadron of the (new) Skyhawks; they would be blown out of the sky before they knew what hit them."
En algo parecido al castellano (perdonen mi traducción)
"El A-4M Argentino (SIC) debe desempeñarse bien como entrenador y en tiempo de paz como avión de patrulla. Como una plataforma de guerra que lo es, es sumamente vulnerable debido a su incapacidad para "ver" más allá del horizonte, su velocidad máxima es lenta, y su incapacidad para lanzarse a grandes altitudes altas al llevar alguna carga substancial de armamentos".
"Dos o tres Tornados ingleses... causaría estragos con la escuadra entera de los (nuevos) Skyhawks; ellos serían derribados en el cielo antes que sepan que fue lo que los golpeó".
Todo los elementos del A-4AR fueron analizados y aprobados por miembros de inteligencia de la RAF antes de USA diera el OK para la venta. Así que en lo que respecta a la confidencialidad no hay secretos para el A-4AR.
Un documento producido por el USAF Institute for National Security Studies, DNC-ADA367190, 1997, pag. 61). Tomo 2 extractos, para hacerla breve:
"The A-4M Argentino (SIC) should perform well as a trainer and peacetime patrol aircraft. As a war-fighting platform it is highly vulnerable due to its inability to "see" beyond the horizon, its slow top speed, and its inability to fly at high altitudes when carrying any substantial load of armaments."
"Two or three British Tornados ... would wreak havoc with the whole squadron of the (new) Skyhawks; they would be blown out of the sky before they knew what hit them."
En algo parecido al castellano (perdonen mi traducción)
"El A-4M Argentino (SIC) debe desempeñarse bien como entrenador y en tiempo de paz como avión de patrulla. Como una plataforma de guerra que lo es, es sumamente vulnerable debido a su incapacidad para "ver" más allá del horizonte, su velocidad máxima es lenta, y su incapacidad para lanzarse a grandes altitudes altas al llevar alguna carga substancial de armamentos".
"Dos o tres Tornados ingleses... causaría estragos con la escuadra entera de los (nuevos) Skyhawks; ellos serían derribados en el cielo antes que sepan que fue lo que los golpeó".
Dagger
Lamentablemente tenes razon.
sebastian_porras:
Si nos ponemos en la postura q por lo general tiene el foro puedo decir que eso es basura, porque.
1) USA va a mandar fruta y mentiras para seguir siendo el proveedor de armas del mundo. Asiq dicen q el A4 es malo, los britanicos no protestan y ellos hacen negocio.
2) Es muy diferente lo q dicen los papeles a lo q es la realidad
Y mas alla de eso, dice q no pueden ver mas alla del horizonte y todos sabemos que el A4AR tiene un radar que puede detectar a los Tornados antes de q estos puedan disparar los AIM120.
El RWR va a advertiles que estan siendo iluminados ademas.
Tambien esta lo de la altura...... como que no dice mucho ese detalle.
Pareciera que esta para enumerar un defecto mas.
Y en cuanto a la velocidad maxima. Bue ellos hace mas de 30 años que operan Harriers como avion de ataque y no son mas rapidos que los A4.
(ni hablar q los Harriers no pueden ver mas alla del horizonte y que no son buenos en vuelo en altura)
O sea, pareciera que es un informe para conformar a alguien que o no sabe o no quiere ver.
Lamentablemente tenes razon.
sebastian_porras:
Si nos ponemos en la postura q por lo general tiene el foro puedo decir que eso es basura, porque.
1) USA va a mandar fruta y mentiras para seguir siendo el proveedor de armas del mundo. Asiq dicen q el A4 es malo, los britanicos no protestan y ellos hacen negocio.
2) Es muy diferente lo q dicen los papeles a lo q es la realidad
Y mas alla de eso, dice q no pueden ver mas alla del horizonte y todos sabemos que el A4AR tiene un radar que puede detectar a los Tornados antes de q estos puedan disparar los AIM120.
El RWR va a advertiles que estan siendo iluminados ademas.
Tambien esta lo de la altura...... como que no dice mucho ese detalle.
Pareciera que esta para enumerar un defecto mas.
Y en cuanto a la velocidad maxima. Bue ellos hace mas de 30 años que operan Harriers como avion de ataque y no son mas rapidos que los A4.
(ni hablar q los Harriers no pueden ver mas alla del horizonte y que no son buenos en vuelo en altura)
O sea, pareciera que es un informe para conformar a alguien que o no sabe o no quiere ver.
SnAkE_OnE dijo:
Realmente me quedé impresionado por esto Snake. Estos manuales son de acceso público?????? de dónde sacaron esta info?? realmente es impresionante leer que se puede conseguir esto por la web. Uno tiene el manual del MIII y lo "acobacha" como si fuera un ultra secreto de Estado y tenés el manual de vuelo del M2000 o de un F-16...
Muchachos, no dejan de sorprenderme.
Mis respetos, sdls
juanma_atp dijo:
Si fuese solo un tema de dinero, por qué no les vendieron F-16??? USA hubiese ganado mucho mas dinero vendiendoles aviones como estos, no?
No nos engañemos, todos sabemos por qué Argentina no pudo comprar F-16 en los 90's y tuvieron que conformarse con los A-4, con lo cual, seguramente UK quedó mucho mas feliz que uds.
Saludos
S
SnAkE_OnE
Uniform dijo:Realmente me quedé impresionado por esto Snake. Estos manuales son de acceso público?????? de dónde sacaron esta info?? realmente es impresionante leer que se puede conseguir esto por la web. Uno tiene el manual del MIII y lo "acobacha" como si fuera un ultra secreto de Estado y tenés el manual de vuelo del M2000 o de un F-16...
Muchachos, no dejan de sorprenderme.
Mis respetos, sdls
viste? y eso que busque un ejemplo...si vos que desde tu lugar te das cuenta de una forma mas directa...es logico que el planteo que haga tenga algun tipo de asidero
Juanma...manda MP y lo hablamos
S
SnAkE_OnE
kenneth_valpo dijo:
Si fuese solo un tema de dinero, por qué no les vendieron F-16??? USA hubiese ganado mucho mas dinero vendiendoles aviones como estos, no?
No nos engañemos, todos sabemos por qué Argentina no pudo comprar F-16 en los 90's y tuvieron que conformarse con los A-4, con lo cual, seguramente UK quedó mucho mas feliz que uds.
Saludos
sin dudas, pero aca tampoco politicamente se quiso gastar mas...de haber sido una cuestion de querer o no...se hubieran concretado los innumerables planes de modernizacion de la FAA independientemente de los aviones nuevos, pero jamas se hizo, es algo bastante mas complejo
F
federicobarbarroja
SnAkE_OnE dijo:
O quiza ir por algo mucho mas potente como un sujoi 30 sin peros de nadie, es una cuestion de cuanto queres gastar, y si queres pagar el precio por la desaniliacion (lo acabo de inventar
)
S
SnAkE_OnE
federicobarbarroja dijo:O quiza ir por algo mucho mas potente como un sujoi 30 sin peros de nadie, es una cuestion de cuanto queres gastar, y si queres pagar el precio por la desaniliacion (lo acabo de inventar
hay que preguntar eso a la AMV, xq la verdad...ellos fueron los primeros que "generaron" ese cambio y no fue nada facil, pero parecen estar bastante conformes
Chan!
Colaborador
SSHHH, nadie lo divulgue, pero voy a comunicarles algo TOP SECRET!!!
A que no sabían que en la montaña las unidades del Ejército Argentino usan mulas???
Info digna de que la investigue el Mossad o la CIA, no?
jajajaja
Tampoco le cuenten a nadie, pero hay muchos soldados en las unidades que no tienen borceguíes y andan en zapatillas o botas (cual si fueran guerrilleros de las FARC)... pero que no se entere la DINA, eh?
A que no sabían que en la montaña las unidades del Ejército Argentino usan mulas???
Info digna de que la investigue el Mossad o la CIA, no?
jajajaja
Tampoco le cuenten a nadie, pero hay muchos soldados en las unidades que no tienen borceguíes y andan en zapatillas o botas (cual si fueran guerrilleros de las FARC)... pero que no se entere la DINA, eh?
S
SnAkE_OnE
como las adidas del ejercito rojo en afganistan!
SnAkE_OnE, no puedo ver, o sera q no entiendo lo que posteaste sobre el tema de los manuales de los F-16, Mirage-2000... osea me aparece como una pagina con unas listitas y puras propagandas(en ingles), ¿como hago? ¿o es info para determinados foristas?, de todas formas no te compliques.
slds.
slds.
S
SnAkE_OnE
es un link de rapidshare, desde donde tenes que bajarlos
