Todo sobre el TAM - Tanque Argentino Mediano

Rumplestilskin

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. Y el EA no toma decisiones a tontas y a locas, todo es fruto de años de estudio y planificación. .


 

Rumplestilskin

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JulitoC, te lo pongo de ésta forma. Si crees que una gran formación de tanque se va a enfrentar con otra gran formación de tanques.......... eso probablemente podía pasar hace 50 años atrás.

Hoy antes de que esas formaciones se vean la cara, primero hay un ablande de la artilleria móvil, de medios aéreos artillados, de tiradores AT. Y un gran desgaste y ningun ejército de éstos pagos tiene los medios y las logística como para hacerlo.

Incluso, podés dejar que el otro ingrese, se meta en el territorio extienda su linea de abastecimiento y se la extrangulas. Con eso, por más tanques, sin municiones, sin combustible, solo son fierros.

Besos

Este post es el mejor salvadidas de plomo que he visto en mi vida. :D
 
Bueno, siempre hay excepciones y decisiones que toman un par de trasnochados. Pero en líneas generales es la fuerza que mejor supo(y sabe) transitar la malaria presupuestaria, manteniendo, recuperando y adquiriendo capacidades. Obviamente el patagon y el gaucho no fueron las mejores decisiones. Por suerte fueron unos pocos vehículos terminado s
 
Bueno, siempre hay excepciones y decisiones que toman un par de trasnochados. Pero en líneas generales es la fuerza que mejor supo(y sabe) transitar la malaria presupuestaria, manteniendo, recuperando y adquiriendo capacidades. Obviamente el patagon y el gaucho no fueron las mejores decisiones. Por suerte fueron unos pocos vehículos terminado s

Aclaremos también que esto se debe en parte, a que los medios que necesitan tanto la FAA como la ARA, son infinitamente mas caros que los necesarios por el EA. La oferta (que ojala se concrete) de los M-109 es la muestra perfecta.

Lo mas racional sería tener antes que los TAM2C, una buena dotación de medios antitanques de infantería, guiados y no guiados, con una doctrina de empleo bien aceitada. Eso disuade mas que los tanques quizá...

Se usan para cosas distintas...

Aunque tuvieramos un LEO 2 A7, y no tuvieramos nada más, estariamos igual en pelotas.

Besos
PD: No es cuestión de tanques, es cuestión de tener un nucleo de combate armado.

Mira, el núcleo creería que esta derru. Tenes los TAM (a modernizar), tenes los VCTP (comparables en todo el continente solo con los Marder chilenos y los Bradley estadounidenses. Necesitarían una modernización como lo explico infante), tenes los VCA (si bien no están en las brigadas blindadas, dudo que cueste mucho integrarlos a las mismas en caso de ser necesario. Modernizados en la actualidad, no se el numero exacto). Se cuenta con UAVS propios. Lo único que faltaría a mi entender, es un medio de defensa aérea sobre cadenas que pueda acompañar mas un helo artillado (ligero, no me atrevo a pedir uno de combate puro)...
 
Aclaremos también que esto se debe en parte, a que los medios que necesitan tanto la FAA como la ARA, son infinitamente mas caros que los necesarios por el EA. La oferta (que ojala se concrete) de los M-109 es la muestra perfecta.



Se usan para cosas distintas...



Mira, el núcleo creería que esta derru. Tenes los TAM (a modernizar), tenes los VCTP (comparables en todo el continente solo con los Marder chilenos y los Bradley estadounidenses. Necesitarían una modernización como lo explico infante), tenes los VCA (si bien no están en las brigadas blindadas, dudo que cueste mucho integrarlos a las mismas en caso de ser necesario. Modernizados en la actualidad, no se el numero exacto). Se cuenta con UAVS propios. Lo único que faltaría a mi entender, es un medio de defensa aérea sobre cadenas que pueda acompañar mas un helo artillado (ligero, no me atrevo a pedir uno de combate puro)...
Claro que si! Eso está más que claro, lo que no quita que las decisiones hayan sido acertadas!
 

Derruido

Colaborador
Aclaremos también que esto se debe en parte, a que los medios que necesitan tanto la FAA como la ARA, son infinitamente mas caros que los necesarios por el EA. La oferta (que ojala se concrete) de los M-109 es la muestra perfecta.



Se usan para cosas distintas...



Mira, el núcleo creería que esta derru. Tenes los TAM (a modernizar), tenes los VCTP (comparables en todo el continente solo con los Marder chilenos y los Bradley estadounidenses. Necesitarían una modernización como lo explico infante), tenes los VCA (si bien no están en las brigadas blindadas, dudo que cueste mucho integrarlos a las mismas en caso de ser necesario. Modernizados en la actualidad, no se el numero exacto). Se cuenta con UAVS propios. Lo único que faltaría a mi entender, es un medio de defensa aérea sobre cadenas que pueda acompañar mas un helo artillado (ligero, no me atrevo a pedir uno de combate puro)...
Lo de los UAV, todavía lo veo verde. Más en las cantidades que se necesitarian y las capacidades para que sobre-vivan en el campo de batalla. Ni hablar de lo que puedan relevar.

Besos
PD: Falta una buena sombrilla de medios aéreos. Y medios aéreos que puedan cubrir a esos otros medios aéreos.
PD: Acordate que en la Campaña del Desierto, los Apache, hicieron pedazo a muchas de las grandes columnas de tanques
 

Derruido

Colaborador
Mira, el núcleo creería que esta derru. Tenes los TAM (a modernizar), tenes los VCTP (comparables en todo el continente solo con los Marder chilenos y los Bradley estadounidenses. Necesitarían una modernización como lo explico infante), tenes los VCA (si bien no están en las brigadas blindadas, dudo que cueste mucho integrarlos a las mismas en caso de ser necesario. Modernizados en la actualidad, no se el numero exacto). Se cuenta con UAVS propios. Lo único que faltaría a mi entender, es un medio de defensa aérea sobre cadenas que pueda acompañar mas un helo artillado (ligero, no me atrevo a pedir uno de combate puro)...
Pero que sobre todo, ese nucleo pueda combatir de noche, aunque llueva y caigan rayos.

Besos
 

joseph

Colaborador
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Lo mas racional sería tener antes que los TAM2C, una buena dotación de medios antitanques de infantería, guiados y no guiados, con una doctrina de empleo bien aceitada. Eso disuade mas que los tanques quizá...
No es tan así. TAM tiene un montón de puntos que es imposible de mejorar realmente. Pero por suerte tienen más que ver con el chasis en si. Por eso se busca mejorar le electronica para que a futuro si viene un mejor tanque se pueda cambiar al nuevo vehiculo facilmente.
 

Derruido

Colaborador
No es tan así. TAM tiene un montón de puntos que es imposible de mejorar realmente. Pero por suerte tienen más que ver con el chasis en si. Por eso se busca mejorar le electronica para que a futuro si viene un mejor tanque se pueda cambiar al nuevo vehiculo facilmente.
A éstas alturas ya habría que ponerse contentos si no disuelven al EA. Hace cuanto tiempo que se terminó y probó el proto. Y ni noticias de que se haya comenzado ni siquiera una tandita.
 
¿Nos olvidamos de festejarle los 5 añitos al TAM 2C en marzo?
¿Alguien le cantó el "Cumpleaños Feliz"?

Nos vamos a descuidar y cualquier momento entra al secundario.:eek:

Daniel anda ahorrando porque a vos te toca pagarle el cumple de 15, y falta uno mas para que le pague el viaje. Vamos vamos...
 
Por eso se busca mejorar le electronica para que a futuro si viene un mejor tanque se pueda cambiar al nuevo vehiculo facilmente.
Supone que finalmente logran hacer una serie de TAM 2C. Con la velocidad a la que avanza la electrónica para el momento en que puedan cambiar a un nuevo vehículo, la electrónica del TAM 2C va a ser totalmente obsoleta.

Saludos.
 

joseph

Colaborador
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Supone que finalmente logran hacer una serie de TAM 2C. Con la velocidad a la que avanza la electrónica para el momento en que puedan cambiar a un nuevo vehículo, la electrónica del TAM 2C va a ser totalmente obsoleta.

Saludos.
Estamos hablando de la capacidades generales. Con ese argumento la gente no se compraría nada porque después va a salir algo mejor. No es lo mismo manejar un tanque con cámara termina que con un periscopio de 2x2.
 

Derruido

Colaborador
Estamos hablando de la capacidades generales. Con ese argumento la gente no se compraría nada porque después va a salir algo mejor. No es lo mismo manejar un tanque con cámara termina que con un periscopio de 2x2.
El tema es que 5 años después, si empezaría hoy a modernizarse. Exigiria que sea con la tecnología de hoy. Seguramente el fabricante, no va a tener un lote guardado por si las dudas lo hubieramos comprado........ de hace 5 años.

Me preocupa otro tema, supongamos que se decida empezar. O se compran todos los Kits ahora de una para toda la tanda (con independencia de cuando se comienza y cuando se terminen), .......... porque si se hace por tandas, dudo mucho que el fabricante se quede clavado con un mismo modelo durante una década. Y terminemos incorporando diferentes tandas con diferentes modelos. Una ensalada logística de aquellas tendríamos.

Besos
 
El equipamiento militar no es como los celulares... Los equipos electrónicos tienen una vida de 15 a 20 años en los primeros países. Tarde mucha burocracia y tiempo todo el proceso hasta que están listos nuevos y se largan las modernizaciones.
Los Abrams de 2003 en Irak eran los mismos de 1991.
 

Daniel1962

Moderador
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Estamos hablando de la capacidades generales. Con ese argumento la gente no se compraría nada porque después va a salir algo mejor. No es lo mismo manejar un tanque con cámara termina que con un periscopio de 2x2.

El argumento de algo desarrollado en el 2013 hubiera sido comenzar a implementarlo en serie en el 2015. No finalizar, con suerte, la serie de 74 (que ni siquiera es la mitad del parque) en el 2022 (con suerte)

Ahora si tenés razón que es mucho mejor que lo que habia (o mejor dicho: va a ser, si se implementa)
 

Daniel1962

Moderador
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Daniel anda ahorrando porque a vos te toca pagarle el cumple de 15, y falta uno mas para que le pague el viaje. Vamos vamos...

Che, ¿y si le buscamos una novia (podria ser "la" IP, o "una" Leopard II sueca, el Strv122B)?... en una de esas nos sale más barato como método de reproducción.....:confused:

El equipamiento militar no es como los celulares... Los equipos electrónicos tienen una vida de 15 a 20 años en los primeros países. Tarde mucha burocracia y tiempo todo el proceso hasta que están listos nuevos y se largan las modernizaciones.
Los Abrams de 2003 en Irak eran los mismos de 1991.

Si, ok, pero tampoco es cuestión que si los parientes del barrio tienen Nokia 1100 nosotros sigamos con ..

 
Si, seguro...pero entonces de qué te sirve tener esos ¨tanques¨ si necesitas toda esa infraestructura para poder mantenerlo vivos un ratito. De repente , más que ser una punta de lanza capaz de avanzar sin mucho apoyo y quebrar las líneas enemigas, terminás teniendo un problema altamente vulnerable al que tenés que rodear de otros activos para mantenerlo fuera de peligro. No entiendo el gasto de dinero en tener operativo algo que apenas se justifica desde lo emocional o bajo el altamente discutible argumento de ¨es lo que tenemos, no hay otra cosa¨.
Estimado...el TAM 2C contara con la capacidad de utilizar el Misil LAHAT...con esta, podra sacudir a cualquier blindado mas alla de los 6.000mts...de ahi en mas, suponer que este SDA "no sirve" me parece como...mucha falta de informacion.
 
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