¿Cuál es el mejor Misil Antibuque?

Mejor misil antibuque

  • Exocet Block III

    Votos: 77 43,3%
  • Harpoon

    Votos: 20 11,2%
  • RBS-15

    Votos: 22 12,4%
  • Gabriel III

    Votos: 4 2,2%
  • BrahMos II

    Votos: 37 20,8%
  • C-803

    Votos: 2 1,1%
  • Otomat

    Votos: 2 1,1%
  • Kh-35

    Votos: 14 7,9%

  • Total de votantes
    178

3-A-982

Forísta Táctico
Me parece que son bichos grandes y complejos para un SUE/Orion, por alcanse el subsónico KH-35 Uran lo cambiaria por el RBS-15 de 120km de alcanse (Plataforma Aerea) que es supersonico, casi mismo alcanse, y similar al Exo, con una Familia de Misiles que van de los 90Km a los 400Km (RBS-15 Mk.IV) utilizable como antisuperficie simil al Otomat; la Armada Alemana mantiene los Harpoon (120/180Km) a la espera de la entrada en servicio del Misil RBS-15.

PD: Y Capas que vienen con como este JAS-39

http://3.bp.blogspot.com/-IBxDsECCE...UyHqqf8/s1600/saab_jas_gripen_sexy_ladies.jpg

http://www.zona-militar.com/foros/threads/el-club-del-gripen.13283/page-32

Saludos.
 
Super Etendard
Mencione el C802K, pues me parecio ser el más parecido en cuanto a peso y tamano que el Exocet.
Además que por ahi lei, que el C701 -el antecesor si no me equivoco- fue copiado por los chinos tomando como modelo al misil frances.
Un elemento determinante, para mi fue el mayor alcance del misil chino sobre el AM-39.
Sabiendo que el KH-35, anda en el mismo peso que el AM-39 y tiene mayor alcance, tambien estaría dentro de la elección.
Aunque asi a simple vista parece ser más grande que el AM-39
Respecto a la foto, yo tambien me anoto...
bueno.. es la 3º vez que quiero postear algo y no puedo asi que voy a ser sintetico..
el C-802K es la version aerolanzable (sin acelerador cohete) del C-802/YJ-82 , este a su ves es una version mejorada y con turbopropulsor del C-801 , que es la version que se supone copia del exocet..
el C-701 es una "version a escala reducida" del C-801 , de un tamaño similar al Maverick , con solo 100kg de peso y una cabeza de combate de 29kg.. se ideo para pequeñas embarcaciones y para helos y aviones.. su guia es por TV , Radar o IR
existe tambien una version de defensa de costas (llamada FL-10 ) y otra con guia por ondas milimetricas (MMW) , simil al Brimstone..
de este misil existe una version producida por Iran llamada Noor, que fue la que uso el hezbolá para impactar a la corbeta Eilat Israeli...

bueno... habia echo una descripcion mas detallada y con imagenes pero la conexion me volteo 3 veces la "produccion"..
con mas tiempo, ganas y mejor conexion pongo algo mas detallado
 
bueno.. es la 3º vez que quiero postear algo y no puedo asi que voy a ser sintetico..
el C-802K es la version aerolanzable (sin acelerador cohete) del C-802/YJ-82 , este a su ves es una version mejorada y con turbopropulsor del C-801 , que es la version que se supone copia del exocet..
el C-701 es una "version a escala reducida" del C-801 , de un tamaño similar al Maverick , con solo 100kg de peso y una cabeza de combate de 29kg.. se ideo para pequeñas embarcaciones y para helos y aviones.. su guia es por TV , Radar o IR
existe tambien una version de defensa de costas (llamada FL-10 ) y otra con guia por ondas milimetricas (MMW) , simil al Brimstone..
de este misil existe una version producida por Iran llamada Noor, que fue la que uso el hezbolá para impactar a la corbeta Eilat Israeli...

bueno... habia echo una descripcion mas detallada y con imagenes pero la conexion me volteo 3 veces la "produccion"..
con mas tiempo, ganas y mejor conexion pongo algo mas detallado

Tenes absoluta razón.
Confundí el C-701 con el C-801
--- merged: 17 Ago 2012 a las 21:13 ---
Me parece que son bichos grandes y complejos para un SUE/Orion, por alcanse el subsónico KH-35 Uran lo cambiaria por el RBS-15 de 120km de alcanse (Plataforma Aerea) que es supersonico, casi mismo alcanse, y similar al Exo, con una Familia de Misiles que van de los 90Km a los 400Km (RBS-15 Mk.IV) utilizable como antisuperficie simil al Otomat; la Armada Alemana mantiene los Harpoon (120/180Km) a la espera de la entrada en servicio del Misil RBS-15.

PD: Y Capas que vienen con como este JAS-39

http://3.bp.blogspot.com/-IBxDsECCE...UyHqqf8/s1600/saab_jas_gripen_sexy_ladies.jpg

http://www.zona-militar.com/foros/threads/el-club-del-gripen.13283/page-32

Saludos.

3-A-982
Estuve buscando sobre el misil sueco que mencionas, en vario lados encontre, que contaria de un alcance de 250km y que puede ser utlizado para blancos navales y terrestres.
La verdad, está más que interesante. Dos por el precio de uno.
Alguna idea de costo por unidad?
Hablan de un peso de 800kg.
Pregunta el soporte del SUE se banca ese peso?
El hecho de ser tecnología occidental, ¿facilitaria la modificacion del misil para poder ser utlizado por el avion?
gracias
 

3-A-982

Forísta Táctico
Una cosa es el misil en sí, y otra es la familia que este genera para cubrir nesecidades de distintas plataformas de Lanzamiento, las versiones Mar-Mar tienen 200Km hasta los 400Km de alcanse, las de plataformas Submarinas (Submarino-Mar) se Intento y no se pudo homologar, en cualquiera de los casos no tendria mas de 100Km de alcanse. El RBS-15 de plataforma Aire-mar no Supera los 100/120Km de Alcanse.

Homologar el Misil al SUE implicaria cambiar muchas cosas, dudo mucho que el AGRAVE pueda emitir la información al radar del misil Sueco y Viceversa (recibirlo). En Todo Caso, seguimos con el AM-39 y, ante un eventual plan para incorporar mas en un mercado restringido por su usuario y fabricador, prefiero intentar lo que antes hablamos (Misil Chino Copia del Frances), el RBS sería, en el mejor de los Casos, el SdA de todo plataforma: Naval, Aerea y Terrestre Futura de las FFAA Argentinas, en reemplazo del Sistema Exocet y con Logística Compartida por la Fuerza Aerea Argentina.

Saludos.
 
Ojo, la Deutsche Marine esta reemplazando sus MM38 con RBS 15-III. Sus Harpoon permaneceran en servicio en sus Fragatas Type 122 hasta su descarte y en las 124 y probablemente 125. El RBS 15 va en sus cinco muy frustrantes y ultra atrasadas corbetas clase K 130 /Meko 100 ( no les ha ido bien con su primer producto MEKO Off the shelf) y en el futuro combatiente de superficie menor con que reemplazaran las lanchas misileras clase 143A
 

3-A-982

Forísta Táctico
Ojo, la Deutsche Marine esta reemplazando sus MM38 con RBS 15-III. Sus Harpoon permaneceran en servicio en sus Fragatas Type 122 hasta su descarte y en las 124 y probablemente 125. El RBS 15 va en sus cinco muy frustrantes y ultra atrasadas corbetas clase K 130 /Meko 100 ( no les ha ido bien con su primer producto MEKO Off the shelf) y en el futuro combatiente de superficie menor con que reemplazaran las lanchas misileras clase 143A

Seguro?? tengo entendido que el RBS-15 Mk.IV (Aun No en Servicio) Reemplazara al Harpoon instalado en las F-124, desconosco la Futura 125, pero supongo que apuntaran a ello. Cuando me refiero al RBS es en su version final de rango extendido.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
A ver, yo entiendo que se buscaría homologar un misil chino para reemplazar armamento occidental (por eso se descartaría incorporar Exocet blockII mkII o RBS-15) susceptible de ser embargado o restringido su acceso.

Por eso menciono armamento israelí o ruso.

Pero antes de homologar el sueco RBS-15 (mas restringido y embargable) es preferible directamente continuar con la línea Exocet francesa.

La gran pregunta es si este cambio de armamento es viable para una pequeña flota de 11 aviones.

Saludos
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Me parece que son bichos grandes y complejos para un SUE/Orion,

Saludos.



Como se ve en este gráfico el Uran es de menores dimensiones que el Exocet, mientras que el KH-31 tiene dimensiones similares que el RBS-15.

Saludos
 

Duwa

Master of the Universe.
La gran pregunta es si este cambio de armamento es viable para una pequeña flota de 11 aviones.
Pienso que si va a haber cambio de misil, por cuestiones de reducción de costos tendria que ser uno que se pueda lanzar desde todos los tipos de plataformas posibles (barcos, aviones, submarinos, tierra). No son muchos los misiles que pueden hacer eso. Los Exo, los Harpoon y algun misil chino.
 
A ver, yo entiendo que se buscaría homologar un misil chino para reemplazar armamento occidental (por eso se descartaría incorporar Exocet blockII mkII o RBS-15) susceptible de ser embargado o restringido su acceso.

Por eso menciono armamento israelí o ruso.

Pero antes de homologar el sueco RBS-15 (mas restringido y embargable) es preferible directamente continuar con la línea Exocet francesa.

La gran pregunta es si este cambio de armamento es viable para una pequeña flota de 11 aviones.

Tiendo a creer que la muerte de los SuE del COAN no va a ser por obsolescencia tactica sino logistica. Simple y sencillamente llegara el dia en que ya no haya soporte para el sistema de armas


Lamentalemente ese horizonte no es tan distante; digamos unos 10 a 15 años despues de la muerte definitiva en la Aeronavale y que Safran y Dassault dejen de soportar en masa al SdA

Para un horizonte asi, tiendo a creer que el desafio es sacar el maximo partido al sistema actual, y siendo el AM39 parte integral de el, tiendo a creer que es mas practico subir los actuales misiles a AM39 BlockII Mod 2. Este misil retiene el motor cohete siendo sus modificaciones esencialmente en el seeker y computador de vuelo.

Nuevos ASM hay que pensarlos en el marco de un nuevo sistema de ataque aire superficie, y que no es solo el combo de avion/ASM; sino ademas el explorador y el tanquero de apoyo al explorador y al avion de ataque.

Tiendo a creer que con tecnologia avanzada, el COAN deberia de pensar en un numero reducido del mismo caza multirol que eventualmente escoja la FAA. Ojala un aparato MUY difundido y con soporte a muy largo plazo que incluya en su panoplia tanto el ASM como un buen ARM

LO que justifica que lo opere el COAN y no simplemente agregar un rol a la FAA es precisamente el entrenamiento ultra complejo que requiere que el que lo pilotee sea un marino que comprenda lo que estan pensando alla abajo en las CIC de sus blancos.

Y que este siempre a disposicion del mando naval, no con el concepto de "OK; ya, apenas me llegue uno te lo mando" estilo Regia Aeronautica italiana en el 40-43

El misil en si es el ultimo eslabon de una cadena MUY compleja, que se suele romper en eslabones anteriores, como lo demostro hasta la saciedad el 82.

Saludos,

Sut
 
S

SnAkE_OnE

LO que justifica que lo opere el COAN y no simplemente agregar un rol a la FAA es precisamente el entrenamiento ultra complejo que requiere que el que lo pilotee sea un marino que comprenda lo que estan pensando alla abajo en las CIC de sus blancos.

Como los IM's.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Pienso que si va a haber cambio de misil, por cuestiones de reducción de costos tendria que ser uno que se pueda lanzar desde todos los tipos de plataformas posibles (barcos, aviones, submarinos, tierra). No son muchos los misiles que pueden hacer eso. Los Exo, los Harpoon y algun misil chino.

Y el KH-35 Uran
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Tiendo a creer que la muerte de los SuE del COAN no va a ser por obsolescencia tactica sino logistica. Simple y sencillamente llegara el dia en que ya no haya soporte para el sistema de armas


Lamentalemente ese horizonte no es tan distante; digamos unos 10 a 15 años despues de la muerte definitiva en la Aeronavale y que Safran y Dassault dejen de soportar en masa al SdA

Para un horizonte asi, tiendo a creer que el desafio es sacar el maximo partido al sistema actual, y siendo el AM39 parte integral de el, tiendo a creer que es mas practico subir los actuales misiles a AM39 BlockII Mod 2. Este misil retiene el motor cohete siendo sus modificaciones esencialmente en el seeker y computador de vuelo.

Es muy probable que así suceda, por eso decía que el único motivo para reemplazar el Exo en el SUE es una marcada desconfianza en el proveedor (real o supuesta) de lo contrario sigue siendo lógico y viable la actualización a blockII mkII.

Nuevos ASM hay que pensarlos en el marco de un nuevo sistema de ataque aire superficie, y que no es solo el combo de avion/ASM; sino ademas el explorador y el tanquero de apoyo al explorador y al avion de ataque.

Tiendo a creer que con tecnologia avanzada, el COAN deberia de pensar en un numero reducido del mismo caza multirol que eventualmente escoja la FAA. Ojala un aparato MUY difundido y con soporte a muy largo plazo que incluya en su panoplia tanto el ASM como un buen ARM
Exacto, por ese motivo (en otro tema) hablo del inconveniente de interdictores de muy largo alcance (al estilo SU-34) si el MPA es un S-2 o P-3.


LO que justifica que lo opere el COAN y no simplemente agregar un rol a la FAA es precisamente el entrenamiento ultra complejo que requiere que el que lo pilotee sea un marino que comprenda lo que estan pensando alla abajo en las CIC de sus blancos.

Y que este siempre a disposicion del mando naval, no con el concepto de "OK; ya, apenas me llegue uno te lo mando" estilo Regia Aeronautica italiana en el 40-43

El misil en si es el ultimo eslabon de una cadena MUY compleja, que se suele romper en eslabones anteriores, como lo demostro hasta la saciedad el 82.

Anda a explicarle eso a los azules! :D

Del último párrafo debería decir que el combo SUE/Exo, es al revés, un misil que viene con avión incorporado...

Saludos
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Si verdad! me olvidé del servicio silencioso!

Si hablamos de otra aeronave me gusta mucho la familia Club, aunque parece que con el "A" tienen algún inconveniente.

Soñando, Rafale-B con 2 Club-A...bbaba

Saludos
 

Duwa

Master of the Universe.
La familia Klub es RECONTRA interesante por su flexibilidad y versatilidad. Ojala estuviera operacional en todas sus versiones. De todas maneras, por el tamaño y peso que tiene, aun deberias tener otra familia de misiles mas ligera para usar por embarcaciones chicas como lanchas misileras o helos o aviones con menos capacidad de carga que un Flanker/Rafale. Una convinación de Klub y NSM en el inventario me parece que seria un sueño.
 
La familia Klub es RECONTRA interesante por su flexibilidad y versatilidad. Ojala estuviera operacional en todas sus versiones. De todas maneras, por el tamaño y peso que tiene, aun deberias tener otra familia de misiles mas ligera para usar por embarcaciones chicas como lanchas misileras o helos o aviones con menos capacidad de carga que un Flanker/Rafale. Una convinación de Klub y NSM en el inventario me parece que seria un sueño.

Si se concreta la Dardo 3, y logra las prestaciones que anuncia, ahi tendriamos un arma anti buque liviana, tendría el mismo peso que un torpedo AS.
 
Arriba