Acaban de pasar la noticia en Telenoche. Todos comentan la falta de politica para el mantenimiento de los navios.
Destructor ARA Santisima Trinidad
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Pero el periodista de Bahía Blanca dijo algunas pavadas!!!
Ahora esta asi!!!
Fuente de la foto http://interdefensa.argentinaforo.n...belgrano-el-destructor-ara-santisima-trinidad
--- merged: 21 Ene 2013 a las 21:09 ---
Y voy a dar mi veredicto...
Queda así tirada por años, espero equivocarme!!!
Fuente de la foto http://interdefensa.argentinaforo.n...belgrano-el-destructor-ara-santisima-trinidad
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Y voy a dar mi veredicto...
Queda así tirada por años, espero equivocarme!!!
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Uno de mis tantos sueños malvineros, es ver una fragata tipo 42. Nunca he visto una. Realmente da pena.
Tristes saludos
Tristes saludos
S
SnAkE_OnE
...........
--- merged: 21 Ene 2013 a las 21:22 ---
Depende de la presion y el caudal de esa cañeria y por cuanto tiempo se haga, y haga perder la estabilidad del buque.
Me pone muy triste esa foto.
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Depende de la presion y el caudal de esa cañeria y por cuanto tiempo se haga, y haga perder la estabilidad del buque.
Me pone muy triste esa foto.
sea-dart
Veterano Guerra de Malvinas
Buenas tardes estimados foristas, siento como una obligación moral al menos hacer un breve comentario sobre esta triste situación que estamos viviendo………….yo recorrí sus cubiertas opere sus armas y recorrí sus pasillos. Realmente ver el final de una historia anunciada es triste. Yo embarque en el Santísima en el astillero Rio Santiago en el año 1981 cuando era un buque de guerra sin probar…….luego realice en el todas las pruebas de mar que eran necesarias para que sea un buque de guerra en serio……..meses después estábamos en combate con los Británicos y el buque demostró ser un buen buque de guerra………pocos buques de nuestra Armada estuvieron en condiciones de combate durante tanto tiempo…….y créanme que el Santísima Trinidad aprobó el duro examen. Pocos años después dejo de operar también único caso que un buque de guerra o km duro 8 años, pero bueno fue decisión compartida entre militares y civiles responsabilidad compartida, después el abandono……..incluido el de la sociedad…….
Hoy una historia anunciada, hoy es un buque emblemático pero cuantos aviones cuantos cañones cuantas tanquetas habrán sufrido una historia parecida.
Bueno es triste pero así estamos.
Hoy una historia anunciada, hoy es un buque emblemático pero cuantos aviones cuantos cañones cuantas tanquetas habrán sufrido una historia parecida.
Bueno es triste pero así estamos.
Derruido
Colaborador
Pregunta: No es que toda cañeria en todo buque tiene varias válvulas manuales, para ¨cortar¨ el paso de agua en caso de emergencia............¿?
O la válvula que se abrió es la que se utiliza generalmente para ¨hundir¨ el buque y que éste no caiga en manos enemigas.
Salute
El Derru
PD: Como alguna vez leí en el sitio de la Armada de Chile, la obsolescencia de un buque lo dicta su cañeria. Acá tenemos la prueba.
PD: El Hércules, como anda de la válvula de 6 pulgadas.............
Esto es una válvula de 6 pulgadas............... no me van a decir que por ésto se terminó de hundir un buque.
Otro punto, no puedo creer que en una base, donde se encuentra TODA LA FLOTA de MAR. No tenga personal para atender una emergencia. Después de ésto, tenemos todas las chances de perder toda la flota. El motivo, puede ser cualquiera..................
--- merged: 21 Ene 2013 a las 21:46 ---
Y el agua entrará hasta que se llene el compartimiento que se inunda. A menos de que se deje todo el barco abierto de punta a punta. Como parece ser éste caso.
Salute
El Derru
Derruido
Colaborador
SI, es una base militar. Con todo el material naval que cuenta la REPUBLICA, para su defensa. O al menos intentarla.
Por actuar como se actua, estamos como estamos.
Salute
El Derru
PD: No hay escusas.
--- merged: 21 Ene 2013 a las 21:54 ---
Esto me lleva a pensar, que sería saludable, que desde ahora en más. El ARA no ponga más los buques uno contra otro............. si no hay personal para atender una emergencia.
Si se desata un incendio, es probable que perdamos varios destructores o corbetas.
Además, el material es poco, y Belgrano es grande.
Salute
El Derru
Espero no ofender a nadie con este comentario, pero creo sinceramente que este buque estuvo condenado desde el mismo día de su bautismo de fuego.
Independientemente del resultado de la guerra (es decir, aunque hubieramos logrado retener las Malvinas) el embargo britanico hubiera existido de igual manera. Talvez sin el ataque de Montoneros hubiera estado en condiciones iguales a las del Hercules, y en el mejor de los casos se hubiera elegido mantener activo al Santisima Trinidad, pero estaríamos lamentandonos por su buque hermano hoy en día (es decir, mas alla del cariño particular con uno u otro buque, de la clase con suerte sobrevivía uno).
Post embargo (en el caso en el que nos hubieran autorizado la venta de repuestos) el buque estaba tremendamente canibalizado como para pensar en ponerlo en servicio activo. Esa es la realidad, inclusive si del 2000 a la fecha hubiera mejorado la situación presupuestaria hay prioridades acuciantes de MLU para practicamente todas las unidades activas, para cuando llegara el turno del Santisima Trinidad ya no iba a ser redituable.
La unica posibilidad real que tenía (o tiene) era la de museo, pero calculo que todavía sus repuestos prestaban algun servicio al Hercules.
De todos modos al buque no es imposible reflotarlo y convertirlo en museo (se ha hecho en otras latitudes con submarinos alemanes luego de mas de 60 años bajo el agua). Sería deseable por su historia y (desde la fria economia) por buscar algun redito a un buque que resulto de patas cortas en cuanto a su serivicio activo
Independientemente del resultado de la guerra (es decir, aunque hubieramos logrado retener las Malvinas) el embargo britanico hubiera existido de igual manera. Talvez sin el ataque de Montoneros hubiera estado en condiciones iguales a las del Hercules, y en el mejor de los casos se hubiera elegido mantener activo al Santisima Trinidad, pero estaríamos lamentandonos por su buque hermano hoy en día (es decir, mas alla del cariño particular con uno u otro buque, de la clase con suerte sobrevivía uno).
Post embargo (en el caso en el que nos hubieran autorizado la venta de repuestos) el buque estaba tremendamente canibalizado como para pensar en ponerlo en servicio activo. Esa es la realidad, inclusive si del 2000 a la fecha hubiera mejorado la situación presupuestaria hay prioridades acuciantes de MLU para practicamente todas las unidades activas, para cuando llegara el turno del Santisima Trinidad ya no iba a ser redituable.
La unica posibilidad real que tenía (o tiene) era la de museo, pero calculo que todavía sus repuestos prestaban algun servicio al Hercules.
De todos modos al buque no es imposible reflotarlo y convertirlo en museo (se ha hecho en otras latitudes con submarinos alemanes luego de mas de 60 años bajo el agua). Sería deseable por su historia y (desde la fria economia) por buscar algun redito a un buque que resulto de patas cortas en cuanto a su serivicio activo
fanatikorn
Colaborador
Te lo anticipo Tabano, asi vas a ver la foto de la base por muuuuchos años, total este gobierno Nac&Pop está mas interesado en desmantelar el sistema de defensa (aunque les muestra una zanahoria al populacho diciendo que estamos haciendo grandes proyectos!!!!!! por ej: la reparación del RHAI que estaba terminada para el 2012, y todavía sigue . El sub nuclear con el TR de fondo recién pintadito, y todavia sigue. La instalación de los radares 3D para el N, y todavía agua. La baja de los M-III y reemplazo por los PampaII que están construyendo el FADeAcccactus. Y un laaaaargo catálogo de etc.)Ahora esta asi!!!
Fuente de la foto http://interdefensa.argentinaforo.n...belgrano-el-destructor-ara-santisima-trinidad
--- merged: 21 Ene 2013 a las 21:09 ---
Y voy a dar mi veredicto...
Queda así tirada por años, espero equivocarme!!!
El tema que más bronca me da es que los periodistas que tienen la posibilidad de machacar a la sociedad con este tipo de problemas (que en un futuro nos van a afectar a todos cuando no tengamos ni elástico 'pa las gomeras 'pa defendernos), en lugar de hacerlo les perocupa más el fresquete que hace en Mardel, o lo maravilloso de las temporadas de teatro de verano
. Y por el otro lado el gobierno contento, ya que este tipo de desgracias no tienen cabida en las noticias ni titulares de la hora principal, por ende la gente ni enterada o con muy poca información, entonces "como sé poco, no me interesa porque tampoco informan más"Listo ché, cierren el portón de la base, pónganle candado y tiren las llaves dentro de la Santísima Trinidad, y de paso pónganle candado y cadena a todas las unidades del país y tiren las llaves en el mismo lugar. Total..................somos un país reprogre, repacifista, rebuena onda loco!!!!!!!.
Tengo unas ganas TERRRRRRRRIBLES de cantarle unas cuantas verdades a nuestra comandante en jefe en la cara.....
Tal vez esa triste foto sea la síntesis y el ejemplo ilustrativo que se necesita para entender lo que estan padeciendo nuestras FFAA, la desidia, el enemigo interior.
Tal vez las generaciones futuras saquen provecho de ella. Yo solo espero que Caronte la trate mejor de lo que lo hicimos nosotros si llega a hundirse.
Hubiera querido no ver esa foto. Mierrrrrrrrrrrrd....mad2
Tal vez las generaciones futuras saquen provecho de ella. Yo solo espero que Caronte la trate mejor de lo que lo hicimos nosotros si llega a hundirse.
Hubiera querido no ver esa foto. Mierrrrrrrrrrrrd....mad2
Don Derru: por eso nos estamos deshaciendo de los buques: no juntamos ni para el agua
un abrazo de hermano en desgracia...
norberto
Derruido
Colaborador
Antes de-------------- te recomendaria que controles tús presentaciones de impuestos. No sea cosa que después.Tengo unas ganas TERRRRRRRRIBLES de cantarle unas cuantas verdades a nuestra comandante en jefe en la cara.....
En fin, no puedo creer que no haya habido un grupo de tareas de acción rápida en la base para evitar ésto. Ni siquiera corrieron el buque pesquero que estaba amarrado junto al Santísima.
Si algo por el estilo ocurre en alta mar............ cuantos hombres se necesitan para controlar la averia?
Salute
El Derru
PD: Pensando y viendo al Hércules, tengo miedo.
--- merged: 21 Ene 2013 a las 22:24 ---
Hola Don Norbert...... cuando usted tiene razón, tiene razón.
La sabiduria que le dá la vida y los años.
Salute
El Derru
PD: Besos.
--- merged: 21 Ene 2013 a las 22:27 ---
Puedo decir, al igual que algunos destacados foristas. Que hemos tenido el triste privilegio de ver a éste buque, irse a pique dos veces-
Tristes Saludos
El Derru
Ilumino un harrier si no lei mal en "La Trama Secreta"
Derruido
Colaborador
¿Crisis de material en la Armada?
Por Rosendo Fraga | Para LA NACION
El embargo de la Fragata Libertad en Ghana planteó la discusión de si había sido un error de planificación del Gobierno o de la Armada, que el buque escuela visitara ese país.
La falla de los motores de la Corbeta Espora, que la tuvo anclada varias semanas en Sudáfrica, puso en evidencia que se adeudaba dinero desde hacía tiempo a la empresa alemana que los construyó y ello motivó la demora en el arreglo. Pero también puso de manifiesto que el buque navegaba en condiciones precarias.
A ello se agregó que fue el tercer buque sucesivo designado para participar del ejercicio naval con Sudáfrica, Brasil y Uruguay. Previamente el primer buque elegido debió suspender la misión por desperfectos en sus motores y el que lo reemplazó sufrió una avería al salir de puerto por falta de dragado.
El presupuesto militar está en el mínimo histórico como porcentaje del PBI desde hace ya más de un lustro
El rompehielos va a cumplir un lustro en reparaciones. Se trata del buque esencial para que Argentina ejerza su soberanía en la Antártida. Algunas estimaciones, sostienen que el costo de las reparaciones, va a superar el costo de un rompehielos nuevo.
Demoras en el pago de servicios y proveedores vuelve a demorar la partida de la Campaña Antártica, que se realiza con medios de las Fuerzas Armadas.
Ello tiene lugar cuando la decisión británica de designar con el nombre de Reina Isabel a parte del sector antártico que reclama, que se superpone con el argentino, evidencia la prioridad que debe tener esta campaña.
A esto se suma la falla que pone al destructor misilístico Santísima Trinidad, en riesgo de destrucción.
Cuando tuvo lugar la protesta salarial en las Fuerzas de Seguridad, en la Armada un grupo de suboficiales se plegó al reclamo, haciendo declaraciones públicas frente al Estado Mayor de la Fuerza, en un hecho sin precedentes para ella desde el punto de vista disciplinario.
Modernizar las Fuerzas Armadas haciendo de ellas una herramienta eficiente para el Estado argentino viene siendo una tarea sistemáticamente postergada
Un hecho puede ser un accidente o una casualidad, pero una sucesión de este tipo, evidencia una crisis de funcionamiento en la Armada.
Pero no se trata de un problema específico de esta fuerza.
Las otras dos, aunque sea por ahora menos visible, también enfrentan problemas crecientes por la falta de inversión y mantenimiento de su infraestructura y postergación y desorden en la política salarial.
El presupuesto militar está en el mínimo histórico como porcentaje del PBI desde hace ya más de un lustro.
Por esta razón, no puede hablarse de hechos inesperados, sino de la consecuencia de una política o una no-política.
Este año la democracia cumplirá 30 años.
Modernizar las Fuerzas Armadas haciendo de ellas una herramienta eficiente para el Estado argentino viene siendo una tarea sistemáticamente postergada.
Quizás la manifestación de esta crisis sirve para una necesaria reflexión..
http://www.lanacion.com.ar/1547794-crisis-de-material-en-la-armada
Por Rosendo Fraga | Para LA NACION
El embargo de la Fragata Libertad en Ghana planteó la discusión de si había sido un error de planificación del Gobierno o de la Armada, que el buque escuela visitara ese país.
La falla de los motores de la Corbeta Espora, que la tuvo anclada varias semanas en Sudáfrica, puso en evidencia que se adeudaba dinero desde hacía tiempo a la empresa alemana que los construyó y ello motivó la demora en el arreglo. Pero también puso de manifiesto que el buque navegaba en condiciones precarias.
A ello se agregó que fue el tercer buque sucesivo designado para participar del ejercicio naval con Sudáfrica, Brasil y Uruguay. Previamente el primer buque elegido debió suspender la misión por desperfectos en sus motores y el que lo reemplazó sufrió una avería al salir de puerto por falta de dragado.
El presupuesto militar está en el mínimo histórico como porcentaje del PBI desde hace ya más de un lustro
El rompehielos va a cumplir un lustro en reparaciones. Se trata del buque esencial para que Argentina ejerza su soberanía en la Antártida. Algunas estimaciones, sostienen que el costo de las reparaciones, va a superar el costo de un rompehielos nuevo.
Demoras en el pago de servicios y proveedores vuelve a demorar la partida de la Campaña Antártica, que se realiza con medios de las Fuerzas Armadas.
Ello tiene lugar cuando la decisión británica de designar con el nombre de Reina Isabel a parte del sector antártico que reclama, que se superpone con el argentino, evidencia la prioridad que debe tener esta campaña.
A esto se suma la falla que pone al destructor misilístico Santísima Trinidad, en riesgo de destrucción.
Cuando tuvo lugar la protesta salarial en las Fuerzas de Seguridad, en la Armada un grupo de suboficiales se plegó al reclamo, haciendo declaraciones públicas frente al Estado Mayor de la Fuerza, en un hecho sin precedentes para ella desde el punto de vista disciplinario.
Modernizar las Fuerzas Armadas haciendo de ellas una herramienta eficiente para el Estado argentino viene siendo una tarea sistemáticamente postergada
Un hecho puede ser un accidente o una casualidad, pero una sucesión de este tipo, evidencia una crisis de funcionamiento en la Armada.
Pero no se trata de un problema específico de esta fuerza.
Las otras dos, aunque sea por ahora menos visible, también enfrentan problemas crecientes por la falta de inversión y mantenimiento de su infraestructura y postergación y desorden en la política salarial.
El presupuesto militar está en el mínimo histórico como porcentaje del PBI desde hace ya más de un lustro.
Por esta razón, no puede hablarse de hechos inesperados, sino de la consecuencia de una política o una no-política.
Este año la democracia cumplirá 30 años.
Modernizar las Fuerzas Armadas haciendo de ellas una herramienta eficiente para el Estado argentino viene siendo una tarea sistemáticamente postergada.
Quizás la manifestación de esta crisis sirve para una necesaria reflexión..
http://www.lanacion.com.ar/1547794-crisis-de-material-en-la-armada
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