Proyecto GRADICOM (Grandes Dimensiones Compuestos)

Hola a todos. Resulta muy interesante ver como desde el nacionalismo de algunos se pide a gritos que la politica exterior se maneje desde afuera...y que la justicia sea permeable a "papers" redactados por los servicios extranjeros...que se dicte un veredicto sin juicio.Por que somos occidentales y tenemos a nuestro Dios y la Democracia de nuestra parte. Por que Europa puede hacer el mismo trato con Libia,pero nosotros somos unos payasos y es mejor y mas justo si el juicio se hace en Israel o EE.UU. Tan convencidos estan? Iran no necesita nuestra tecnologia misilistica y nosotros no necesitamos el mercado de Iran por que no tenemos la suficiente produccion. Este pais lo vamos a ir haciendo de a poco por que hace mucho que no se hace nada. No tienen paciencia? Se pueden ir y trabajar en el proyecto que les "promete" exito seguro (Europa es un ejemplo...no?) . La nota de Gallo es grotesca y no aporta ninguna prueba como tampoco la aporto Eliaschev...otro impresentable. PRUEBAS. Si tan seguros estan de lo que dicen muestren PRUEBAS.

Saludos.

Creo que nadie acá sugirió, demandó ni rogó, explícita ni implícitamente, que nuestras relaciones exteriores deban ser "tuteladas" por ninguna potencia extranjera, nadie pidió ni sugirió tampoco -no leí acá en ningún post nada de ese estilo- que el juicio se haga en otro país; por otra parte, todos los que pensamos que este acuerdo es una mierd@ lo hacíamos antes de la nota de nadie, yo ni leí al sr. Gallo en la suya ni me interesa hacerlo, lo que opino del asunto no necesita fundamentarse en lo que piensan ni escriben otros.

Eso de atacar a los que piensan de una manera al asociarlos con el pensamiento o comportamiento discutible de un tercero no es honesto, es facilista; creer que la única manera de hacer las cosas es la propia y nada más, eso es grotesco, hay 3.000 millones de hacer las cosas bajo 3.000 millones de fundamentos equivalentes en validez, muchos tendrán resultados parecidos, muchos inferiores o muy inferiores... y otros pueden ser infinitamente mejores... ahora bien, pensar que "lo que yo pienso es lo correcto únicamente, sólo lo que yo hago es lo adecuado, nadie más puede tener razón ni respuestas acertadas como las mías" es limitar el universo a la estrechez mental y espiritual de quienes así piensan y actúan.

No se que derecho te arrogás para invitar a irse a nadie que no esté de acuerdo con tu pensamiento... en realidad no me sorprende, eso de "arrogarse" potestades es muy de ciertos grupos, los nazis solían hacer lo mismo...

Por si se olvidaron muchachos... son humanos ¿eh?, a ver si se creen de naturaleza celestial y capaces de todo bajo su único criterio; la verdad absoluta no existe para la especie humana, la iluminación absoluta no existe, tan sólo velitas en medio de la tormenta, así no se puede... quien crea firmemente en sí mismo... se equivocará irremediablemente... siempre, el ser humano se equivoca siempre... un poco de humildad no vendría mal, porque a este paso...

Por otro lado, es cierto que no debe hacerse lugar a las presiones externas ni acusar recibo de "papers" de otras potencias, pero habría que avisarle eso al embajador de Irán en la Argentina... Luis "Ahmed" D'Elía, quien no piensa igual, ya que hace lobby y propaganda a favor de un país que no es el nuestro, ¿sabemos fehacientemente que el no recibe "papers" desde afuera?

Con gente como esa defendiendo la causa... iraní, mejor no hablemos de impresentables, porque salimos perdiendo mal... sería demasiado sencillo enfrentar a alguien en tal inferioridad de condiciones ... no vayamos por ahí que pierden por goleada.

Si vas a defender tu pensamiento, que sea desde tu perspectiva personal y usando tus fundamentos y argumentaciones, pero no atacando a los que no piensan igual, dejen de matar al mensajero y siéntense a dialogar, ni uno es el demonio ni el otro es San Pedro...

Además, se me ocurren un par de preguntas:

1- Si no necesitamos de ellos ni ellos de nosotros... ¿para que proponer un acuerdo tan controversial que sólo sirve como otra causa de división interna en nuestro país?

2- No creo que haya ningún país que negocie con otros que hayan promovido, o ser sospechados de hacerlo, atentados en su contra... ¿nosotros vamos a ser los "innovadores" al respecto?

3- ¿Ellos no nos necesitan para limpiar un poco su prontuario ante el mundo?

El dibujo de la bomba al final no era tan chistoso, la mecha está terminándose y necesitan desesperadamente que alguien les ayude a apagarla...

4- ¿Este gobierno no necesita de Irán para venderle nada?

Cuando estamos con las puertas cerradas por causa de pleitos en los mercados más importantes... ¿no necesita venderle nada Argentina a Irán?

Si se enviaron misiones comerciales a países intrascendentes a nivel económico para vender "Dulce de leche" (Cristina dixit...)... ¿Irán no es necesario para venderle nada?

No se... de pronto me parece... digo...
 
yo ni leí al sr. Gallo en la suya ni me interesa hacerlo, .

Por favor leelo. Aca en el foro estan hablando de 2 acuerdos el de la AMIA y el que sugiere el Sr. Gallo.

Armisael hizo este post al respecto, por la nota del sr. Gallo.

Vamos por partes, dijo Jack . . . .



Aclaro que FN no tiene capacidad para desarrollar motores cohete de grandes diámetros.

Tal es así, que para la nueva planta para los motores cohete de los CP30 (cohetes de artillería de solo de 127mm), tuvo que salir a comprar la ingeniería a una empresa francesa.



Falso de toda falsedad.

El proyecto "Tronador" es un "proyecto tutelado" por el Departamento de Estado de los EEUU, y más de una vez se lo ha tildado de "traidor" a Varotto por trabajar con la presencia de personal de la NSA en sus laboratorios.

En los lanzamientos realizados ha estado presente gente de la NSA y el Departamento de Estado de los EEUU. Averigüe.



Le recomiendo que revea la entrevista que dio Fabre a la prensa en diciembre de 2009 (está en este mismo tópico) con respecto al lanzamiento del "Gradicom I", en la que dijo que "con este cohete vamos a poner un argentino en el espacio" (algo particularmente difícil para un motor cohete de solo 300 mm de diámetro y escasos tres metros de largo . . .)

Eso le podría permitir poner en verdadero valor las declaraciones posteriores de una persona que fue echada de la conducción de CITEFA, porque a su absoluta incapacidad para gestionar el Instituto sumaba problemas de alcohol y una ligera tendencia a la "mitomanía".

El tema de los Gradicom y Venezuela, fue un delirio de igual tenor iniciado por el mismo Fabre en ese día (estaba desesperado por conseguir dinero de parte de De Vido a toda costa, inventando un posible "negocio").

Por otro lado, le aclaro que dicho proyecto se encuentra "muerto y enterrado" a causa de irregularidades cometidas por la conducción del equipo de trabajo, a instancias de las cuales se ha iniciado un sumario administrativo en el Mindef, y que fue a la postre lo que le causó "perder la cabeza" a Fabre (de hecho el se encargó de disolver el equipo que podía llevar a cabo el proyecto, para dejarlo en manos de la gente que se encuentra sumariada).

Le solicitaría gentilmente que antes de volver a escribir sobre el tema, por favor revise sus fuentes, porque la que lo ha asesorado claramente no tiene información cierta.

Además le aclaro que el proyecto de Varotto cuenta con fondos presupuestario aprobados y va viento en popa (puede consultar al respecto en el "Plan Nacional de Ciencia, Tecnología e Innovación 2012-2015, que lo incluye como proyecto principal), mientras que el "Proyecto Gradicom" no cuenta más con fondos desde el año 2011 (Ex BAPIN "Proyecto Sonda").

Saludos.

P.S.: Como ex director de CITEFA entre 2008 y 2009 tengo conocimiento de estos proyectos desde adentro, a tal punto que el oponerme públicamente a las pavadas y las maniobras non sanctas, y ninguneo a la gente del proyecto por parte de Fabre me costaron mi trabajo . . . .

Cualquier información que desee al respecto, no dude de comunicarse conmigo por MP.
 
T

tsunami

yo ni leí al sr. Gallo en la suya ni me interesa hacerlo, lo que opino del asunto no necesita fundamentarse en lo que piensan ni escriben otros.

y entonces de que opinas?? por lo menos lee el titulo del thread, hace 11 dias que venimos hablando de eso. cual te pensas que es "el asunto"?

o sea qe todo lo que dijiste no tenia nada que ver con GRADICOM??

a confesion de partes, relevo de pruebas.
 
Es que yo no estoy refiriéndome al artículo porque no es el punto al que voy, sino a la manera en como algunos compañeros pretenden imponerse a la vez que desacreditan la postura de los que están en un pensamiento opuesto, si Gallo es un delirante conspiranoico, allá el, no me interesa leerlo, pero que quienes piensan que lo que se hace desde el gobierno respecto de este tema está bien "asocien" a los que no piensan lo mismo con la mamarrachada que pueda haber escrito Gallo es jugar sucio, a eso voy yo...
--- merged: 27 Feb 2013 a las 13:15 ---
y entonces de que opinas?? por lo menos lee el titulo del thread, hace 11 dias que venimos hablando de eso. cual te pensas que es "el asunto"?

o sea qe todo lo que dijiste no tenia nada que ver con GRADICOM??

a confesion de partes, relevo de pruebas.

¿A Nadamaslejos no tenés nada para decirle...?

Yo contesté al desubique de su parte, si a vos te parece que lo escrito por el es pertinente para el hilo y lo mío no, sacate el parche, porque miras con un sólo ojo...

A confesión de partes...
 
Es que yo no estoy refiriéndome al artículo porque no es el punto al que voy, sino a la manera en como algunos compañeros pretenden imponerse a la vez que desacreditan la postura de los que están en un pensamiento opuesto, si Gallo es un delirante conspiranoico, allá el, no me interesa leerlo, pero que quienes piensan que lo que se hace desde el gobierno respecto de este tema está bien "asocien" a los que no piensan lo mismo con la mamarrachada que pueda haber escrito Gallo es jugar sucio, a eso voy yo...
--- merged: 27 Feb 2013 a las 13:15 ---

Yo creo que lo mas sano es..... No estar en un todo o nada con el Gobierno asi como con el periodismo y otras cosas.
 
Yo creo que lo mas sano es..... No estar en un todo o nada con el Gobierno asi como con el periodismo y otras cosas.

En este caso creo que sí, es sumamente delicado y sus consecuencias pueden ser cualquier cosa, menos positivas, al nivel que se las quiera ver...

Respecto de otras cosas, como lo he dicho a pesar de mis reservas, he aprobado aspectos o acciones de gobierno, lamentablemente esta no es ni será una de esas pocas...
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Acá paso un congreso que se va a realizar en Mendoza entre el 15 y 17 de Mayo. VII CONGRESO ARGENTINO DE TECNOLOGIA ESPACIAL

Lo gracioso del caso, es que la gente que habla del tema de cohetería, es la del "disuelto" (por Fabre) Departamento de propulsión (Vescovo, Cáceres, Vega); faltaría Vettorel y tenemops al Departamento completo.

El "Gradicom" lo hizo gente del Departamento de Química, a expensas del proyecto "Sonda II", que era el que originalmente llevaba esta gente.

El resto, es personal de "Antenas" (Di Giovanni) y Electrónica (Comas).

Eso es toda una señal, negativa para el Gradicom, y positiva para la investigación seria en cohetería en el país.

Muy buen dato

Saludos.
 
En serio muchachos... negociar con un estado que es un perro rabioso en el barrio, que niega historia que todos saben, que no adscribe a ningún tratado sobre DDHH como sí lo hace nuestro país... ¿desde donde arrancamos si no tenemos pero nada en absoluto en común?, ¿como llegamos a acordar nada con un estado que es todo lo opuesto a lo que es o debiera ser el nuestro?, no se... yo no le veo la vuelta.
 
En este caso creo que sí, es sumamente delicado y sus consecuencias pueden ser cualquier cosa, menos positivas, al nivel que se las quiera ver...

Respecto de otras cosas, como lo he dicho a pesar de mis reservas, he aprobado aspectos o acciones de gobierno, lamentablemente esta no es ni será una de esas pocas...

Pero COMPASS , ¿estas hablando del acuerdo de la AMIA? Anmistia Internacional le dio el visto bueno.

Para Amnistía Internacional, el acuerdo con Irán "es una oportunidad para alcanzar justicia"

http://www.lanacion.com.ar/1556698-...ran-es-una-oportunidad-para-alcanzar-justicia

Yo se que es OFF-TOPIC todo esto.
 
Hola a todos. Resulta muy interesante ver como desde el nacionalismo de algunos se pide a gritos que la politica exterior se maneje desde afuera...y que la justicia sea permeable a "papers" redactados por los servicios extranjeros...que se dicte un veredicto sin juicio.Por que somos occidentales y tenemos a nuestro Dios y la Democracia de nuestra parte. Por que Europa puede hacer el mismo trato con Libia,pero nosotros somos unos payasos y es mejor y mas justo si el juicio se hace en Israel o EE.UU. Tan convencidos estan? Iran no necesita nuestra tecnologia misilistica y nosotros no necesitamos el mercado de Iran por que no tenemos la suficiente produccion. Este pais lo vamos a ir haciendo de a poco por que hace mucho que no se hace nada. No tienen paciencia? Se pueden ir y trabajar en el proyecto que les "promete" exito seguro (Europa es un ejemplo...no?) . La nota de Gallo es grotesca y no aporta ninguna prueba como tampoco la aporto Eliaschev...otro impresentable. PRUEBAS. Si tan seguros estan de lo que dicen muestren PRUEBAS.

Saludos.

Eliaschev se las mango a guardar hasta el pomo, eso les da bronca, que existan periodistas honestos que le cuenten al Pueblo los chanchuyos inconfesables del oficialismo.

Aunque claro, para personas "presentables" siempre estara D´Elia, no? el embajador extraoficial de Iran en el país, ese sí que es presentable.

Ahora se entiende porque se tolero todos estos años las bravuconadas de DÉlia, él formaba parte de la agenda secreta del gobierno en la relaciones carnales con Iran.
 
J

JULIO LUNA

Lanzador suborbital Fas 1500 ¿ Será este el siguiente paso al Gradicom y del que están hablando los british?

Peso al despegue: 2050 Kg
Carga útil: 200 Kg
Apogeo de trayectoria: 350 Km
Número de motores: 5 (4+1)
Número de etapas: 2
Empuje de primera etapa: 18.000 Kg
Empuje segunda etapa: 4.500 Kg
Tiempo de combustión de cada etapa: 15 segundos
Velocidad máxima: Mach 10
Sistema de separación y recuperación de carga útil, sistema de teledestrucción de carga útil para lanzadores de satélites, Sistema de sensores a bordo para registro y medición de parámetros de vuelo, sistema de telemetría redundante.



PROGRAMA DE COHETERIA CIENTIFICA FAA

1- Cohete sonda una etapa de 280mm "experiencia centenario" de 270kg de peso. Carga útil de 60 Kg. Con un apogeo de 70 Km. de altura.

2- Cohete suborbital FAS 1500 con motores de 280mm (4+1)
200 Kg. carga útil a 350km de altura.

3-Orbit I diámetro de 560mm, una etapa y 350km de apogeo.

4- Posible lanzador de nano-microsatélites, con el motor del Orbit de 560mm y la configuración del cohete FAS1500, una tercera etapa
con un motor de menor potencia.
se anunció una prueba para el 2013 ...veremos ...
 
J

JULIO LUNA

por eso dije veremos ... pero es lo que se está anunciando como parte del programa de la FAA ¿ sino para que van a hacer la maqueta ?.
 

Chan!

Colaborador
Como siempre...
todo muy lindo...
Pero no pasa de ser un rejunte de palabras en una hoja. Cuando vea el "fierro" andando, ahí hablamos.

si por presentaciones y textos fuese ya tendríamos UAV(s) del estilo Heron, POM, 40 aviones pampa, al San Juan ya en el agua, etc. etc.
 
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