Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

el punto era mas abstracto.. la politica maneja las guerras junto a la economia de hoy dia.si russia no aplasto a los georgitos fue por las presiones internacionales!!!

Sin embargo efectivamente se llevaron a cabo los ataques, y hasta que la presion internacional fue suficiente, lo único que frenó a los rusos fue el armamento gerogiano. Por ejemplo, si fueras un piloto ruso que vuela para bombardear un objetivo georgiano no te preocuparía en absoluto la opinión internacional, estarás más preocupado por toparte con alguno de los muchos sistemas antiaéreos con que cuenta Georgia (que son más y muy superiores a los que tenemos nosotros, a pesar de ser un país de menor extensión e importancia). Si esos sistemas no hubieran estado operativos al momento de los ataques, los rusos hubieran sobrevolado con total impunidad los cielos georgianos reventando objetivos terrestres a discreción. Para cuando tu infalible presión internacional surta efecto ya tenes cientos o miles de cuerpos sin vida desparramados por ahí.


la importancia de nuestro pais no la da lo grande de nuestras armas, no somos corea del norte!

La importancia nos la dá nuestra extensión territorial, nuestra población, nuestra producción, nuestros avances tecnologicos, nuestros recursos naturales, etc. Y los sistemas de armas suelen ser proporcionales a esa importancia, excepto en la actual Argentina.

somos aliados de nuestros vecinos y contra inglaterra solo podemos usar politica. lo mas serio y razonable.

NO. Hoy no podemos usar ni siquiera la diplomacia porque ellos, que tienen la opción de las armas, tienen muy claro que si nos dicen un rotundo "NO SE ME ANTOJA NEGOCIAR" nosotros no podemos más que hacer pucherito y cruzarnos de brazos en un rincón.


contra la obsolecencia es otra cosa, pero hablaron de tener armamento para mayor "espalda" internacional... seria como ir al gimnasio a hacer fierros para pedir un aumento..si trabajo en una veterinaria

Se trata del mismo asunto: tener armamento actualizado te facilita la diplomacia. Hipotéticamente hablando, si hoy Argentina tuviera 72 Rafale III, un avión de alerta temprana, 2 buques de asalto amfibio y toda la flota de mar modernizada, de repente el RU reconocería la conveniencia de sentarse a charlar un poco... no se si soy claro. Partiendo de un ideal, podemos intentar aproximarnos adaptando las compras a nuestras posibilidades, de modo que el número y/o nivel de caza multirrol puede disminuír, etc.
Ya que planteás una alegoría, vos mismo si vas conduciento tu auto y de repente alguien te toca con su auto y te rompe una mica... te vajás muy molesto a insultarlo cuando notás que el otro conductor es un conocido luchador profesional de artes marciales combinadas peso pesado... y seguramente vas a reconsiderar la forma en que hacés el reclamo, porque de su buena voluntad depende tu integridad física. El sujeto no usa la fuerza pero ésta le trae beneficios pacíficamente.
 
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Chan!

Colaborador
Sin embargo efectivamente se llevaron a cabo los ataques, y hasta que la presion internacional fue suficiente, lo único que frenó a los rusos fue el armamento gerogiano. Por ejemplo, si fueras un piloto ruso que vuela para bombardear un objetivo georgiano no te preocuparía en absoluto la opinión internacional, estarás más preocupado por toparte con alguno de los muchos sistemas antiaéreos con que cuenta Georgia (que son más y muy superiores a los que tenemos nosotros, a pesar de ser un país de menor extensión e importancia). Si esos sistemas no hubieran estado operativos al momento de los ataques, los rusos hubieran sobrevolado con total impunidad los cielos georgianos reventando objetivos terrestres a discreción. Para cuando tu infalible presión internacional surta efecto ya tenes cientos o miles de cuerpos sin vida desparramados por ahí.




La importancia nos la dá nuestra extensión territorial, nuestra población, nuestra producción, nuestros avances tecnologicos, nuestros recursos naturales, etc. Y los sistemas de armas suelen ser proporcionales a esa importancia, excepto en la actual Argentina.



NO. Hoy no podemos usar ni siquiera la diplomacia porque ellos, que tienen la opción de las armas, tienen muy claro que si nos dicen un rotundo "NO SE ME ANTOJA NEGOCIAR" nosotros no podemos más que hacer pucherito y cruzarnos de brazos en un rincón.




Se trata del mismo asunto: tener armamento actualizado te facilita la diplomacia. Hipotéticamente hablando, si hoy Argentina tuviera 72 Rafale III, un avión de alerta temprana, 2 buques de asalto amfibio y toda la flota de mar modernizada, de repente el RU reconocería la conveniencia de sentarse a charlar un poco... no se si soy claro. Partiendo de un ideal, podemos intentar aproximarnos adaptando las compras a nuestras posibilidades, de modo que el número y/o nivel de caza multirrol puede disminuír, etc.
Ya que planteás una alegoría, vos mismo si vas conduciento tu auto y de repente alguien te toca con su auto y te rompe una mica... te vajás muy molesto a insultarlo cuando notás que el otro conductor es un conocido luchador profesional de artes marciales combinadas peso pesado... y seguramente vas a reconsiderar la forma en que hacés el reclamo, porque de su buena voluntad depende tu integridad física. El sujeto no usa la fuerza pero ésta le trae beneficios pacíficamente.

Brillante...
A veces, hay gente que no tiene capacidad para analizar las cosas en profundidad. En esos casos, hay que explicarles las cosas con peras y manzanas (si es que existe la voluntad de hacerlo! yo ya decanté por dar deseos de "buena vida").
 
Como dicen los compañeros foristas lo único que pudo llegar a frenar a los rusos fue el armamento georgiano... el problema fue que este no fue suficiente, esto es lo que hacen los políticos y los diplomáticos cuando se dan cuenta de que "no es suficiente" demasiado tarde:

 

panZZer

Peso Pesado
En el caso de georgia a los rusos la presión internacional no le importo lo mas mínimo, na pararon hasta estar seguros de controlar efectivamente los territorios habitados por las etnias pro rusas y destruido toda amenaza por parte de georgia.
Los SAM que operaron los georgianos no fueron tan efectivos, al fin y al cabo la VVS no comprometió mas que una ínfima parte de sus recurso al conflicto y las perdidas fueron coherentes a los medios empeñados (a excepción del Tu-22 de reconocimiento)
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
En el caso de georgia a los rusos la presión internacional no le importo lo mas mínimo, na pararon hasta estar seguros de controlar efectivamente los territorios habitados por las etnias pro rusas y destruido toda amenaza por parte de georgia.
Los SAM que operaron los georgianos no fueron tan efectivos, al fin y al cabo la VVS no comprometió mas que una ínfima parte de sus recurso al conflicto y las perdidas fueron coherentes a los medios empeñados (a excepción del Tu-22 de reconocimiento)
Russia has officially confirmed the loss of three Su-25 strike aircraft and one Tu-22M3 supersonic bomber.[397] Analysts at Moscow Defense Brief give a higher estimate, saying that the overall losses of Russian Air Force in the war amounted to seven aircraft, while Anton Lavrov lists 6 Su-25s, 2 Su-24s and 1 Tu-22M as lost.[22][406]
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Sin embargo efectivamente se llevaron a cabo los ataques, y hasta que la presion internacional fue suficiente, lo único que frenó a los rusos fue el armamento gerogiano. Por ejemplo, si fueras un piloto ruso que vuela para bombardear un objetivo georgiano no te preocuparía en absoluto la opinión internacional, estarás más preocupado por toparte con alguno de los muchos sistemas antiaéreos con que cuenta Georgia (que son más y muy superiores a los que tenemos nosotros, a pesar de ser un país de menor extensión e importancia). Si esos sistemas no hubieran estado operativos al momento de los ataques, los rusos hubieran sobrevolado con total impunidad los cielos georgianos reventando objetivos terrestres a discreción. Para cuando tu infalible presión internacional surta efecto ya tenes cientos o miles de cuerpos sin vida desparramados por ahí.






La importancia nos la dá nuestra extensión territorial, nuestra población, nuestra producción, nuestros avances tecnologicos, nuestros recursos naturales, etc. Y los sistemas de armas suelen ser proporcionales a esa importancia, excepto en la actual Argentina.



NO. Hoy no podemos usar ni siquiera la diplomacia porque ellos, que tienen la opción de las armas, tienen muy claro que si nos dicen un rotundo "NO SE ME ANTOJA NEGOCIAR" nosotros no podemos más que hacer pucherito y cruzarnos de brazos en un rincón.




Se trata del mismo asunto: tener armamento actualizado te facilita la diplomacia. Hipotéticamente hablando, si hoy Argentina tuviera 72 Rafale III, un avión de alerta temprana, 2 buques de asalto amfibio y toda la flota de mar modernizada, de repente el RU reconocería la conveniencia de sentarse a charlar un poco... no se si soy claro. Partiendo de un ideal, podemos intentar aproximarnos adaptando las compras a nuestras posibilidades, de modo que el número y/o nivel de caza multirrol puede disminuír, etc.
Ya que planteás una alegoría, vos mismo si vas conduciento tu auto y de repente alguien te toca con su auto y te rompe una mica... te vajás muy molesto a insultarlo cuando notás que el otro conductor es un conocido luchador profesional de artes marciales combinadas peso pesado... y seguramente vas a reconsiderar la forma en que hacés el reclamo, porque de su buena voluntad depende tu integridad física. El sujeto no usa la fuerza pero ésta le trae beneficios pacíficamente.



Estimado Francisco.
Si bien el armamento Georgiano no fallo, fallo el plan Georgiano.
Apostaron a un ataque de 24-48 horas , y no previeron que los rusos iban a reaccionar , cosa muy infantil teniendo en cuenta que las tropas de paz de la zona eran rusas que fueron atacadas desde el principio , ni siquiera tuvieron en cuenta losd 10.000 efectivos rusos que acababan de hacer maniobras en Osetia del Norte, ni tuvieron en cuenta la capacidad de Rusia de desplazar por aire a sus paras en forma masiva.
De hecho fue el primer conflicto donde un ejercito de estilo occidental se enfrento a los rusos.


Su error mas grande fue no destruir el túnel que une ambas Osetias, error garrafal y muy extraño porque por ahí paso todo el equipo pesado ruso.

Fin de off topic
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Caballeros, caballeros.......

Por un segundo cito un párrafo de una obra que ni requiere presentación.....

"Las armas son necesarias, pero naides sabe cuándo, ansina si andás paseando, y de noche sobre todo, has de llevarla de modo, que al salir salga cortando......"

Se entiende el punto?

abrazos!
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
Designaron a un nuevo jefe militar en la Antártida
http://zona-militar.com/diario/2013/0822/imagenes/Not_20130822_703363.jpg
El capitán de navío Edmundo Vitaliano Vives fue puesto en funciones este jueves como nuevo Comandante Conjunto Antártico y será el encargado de encabezar las campañas de abastecimiento al continente blanco.

El comandante operacional de las Fuerzas Armadas, general de brigada Ricardo Luis Cundom, encabezó el acto este jueves en el edificio "Libertador", donde oficializó la designación de Vives.

El nuevo jefe fue puesto en funciones luego de la polémica que involucró a su antecesor, Valentín Sanz Rodríguez, uno de los militares de alto rango imputados en la causa judicial que lleva adelante el juez federal Luis Rodríguez por supuestas irregularidades cometidas en la Campaña Antártica.

La ceremonia fue presidida por el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, general de brigada Luis María Carena, quien estuvo acompañado por el director general de Asuntos Antárticos de la Cancillería, Fausto López Crozet, el subjefe del Estado Mayor Conjunto, brigadier Arturo Infante, y el director antártico del Ejército, General de Brigada Víctor Hugo Figueroa.

Vives será el encargado de todas las tareas que se llevarán a cabo en el continente blanco, entre ellas el abastecimiento de todas las bases permanentes y temporarias que la Argentina posee en dicho territorio para el sostenimiento de las actividades científicas.

Cundom le tomó juramento al nuevo jefe y luego remarcó que "durante el trascurso de la Campaña Antártica de Verano 2012-2013 se cumplieron los 109 años de presencia interrumpida de la actividad argentina en la Antártida".

"Ello reafirma el compromiso que las Fuerzas Armadas debemos realizar en apoyo del Programa Antártico Argentino. La Argentina contribuyó con proyectos científicos, varios de ellos liderados por científicos propios, debiéndose cumplimentar la logística a algunos de ellos", indicó.

Cundom agregó que "de esa manera se sostiene una política de Estado para impulsar el conocimiento científico, preservar el medio ambiente y salvaguardar la vida humana en el mar y en los hielos antárticos".

El reemplazante de Sanz Rodríguez, quien fue designado en otra área vinculada al comando operacional, entre sus destinos se desempeñó como subjefe de la Base Naval Ushuaia, fue jefe del Área ejercicios de la Escuela Superior de Guerra Conjunta del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, y jefe del Estado Mayor del Área Naval Austral.
ambito web
 

fanatikorn

Colaborador
uno de los militares de alto rango imputados en la causa judicial que lleva adelante el juez federal Luis Rodríguez por supuestas irregularidades cometidas en la Campaña Antártica.
Quisiera saber si una irregularidad deja de ser supuesta cuando aparecen los cuerpos de gente muerta por el frío o la inanición en alguna de las bases.
Fin del OT.
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
BASSI REEMPLAZARÍA A ERICE
Preparan un nuevo jefe para la Armada
La información oficial afirmó, a mediados de julio, que el jefe de la Armada, contraalmirante Gastón Fernando Erice, debió ser internado tras sufrir un infarto, y se encontraba en terapia intensiva en el hospital naval de la base Puerto Belgrano de la localidad bonaerense de Punta Alta, pero se reponía favorablemente. La información no oficial afirma que Erice sufrió una complicación mayor, y que deciden su reemplazo para fin de año.

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). El contraalmirante Gastón Fernando Erice, de 58 años, egresó como guardiamarina de la Escuela Naval Militar el 30/12/1976 (cuerpo Comando, Escalafón Naval), ascendió a su grado militar presente a fines de 2008, cuando fue designado al frente de la Dirección de Operaciones, Políticas y Planes de la Armada, y luego la Dirección General de Planes, Programas y Presupuesto; y el 26/06/2013 fue nombrado jefe del Estado Mayor General de la Armada.
Su gestión tiene 2 particularidades:
> no tiene el grado de almirante, y
> a las 2:00 del lunes 15/07, cuando iba a encabezar su primer acto oficial como jefe marino, sintió un fuerte dolor en el pecho y fue trasladado al hospital Italiano de Bahía Blanca, donde lo practicaron una angioplastia por un infarto agudo de miocardio.
En verdad, hay bastante diferencia entre un problema cardiovascular y accidente cerebrovascular.
En la depreciada comunidad de oficiales de mar se comenta que el problema de Erice fue bastante más crítico de lo que se informó, más allá de que él no sea una persona de edad muy avanzada.
La cuestión, para el ministro de Defensa, Agustín Rossi, es llegar a fin de año, que es cuando ocurren los habituales relevos de los uniformados, y así salvar las formas en el nuevo cambio de la Armada, procurando evitar que 2013 sea el año de los 3 jefes.
De todos modos, ya hay candidato oficioso para el reemplazo de Erice: el también contraalmirante Pedro Leonardo Bassi, quien desde el 30/10/2012 se desempeña como secretario general del Estado Mayor marino.
Nació en Posadas, Misiones, egresó de la Escuela Naval Militar a fines de 1980 cuando ya había quedado atrás la represión más 'dura' y se aproximaba la derrota en Malvinas (tiene medalla de Acero como combatiente), también pertenece al cuerpo Comando, Escalafón Naval, y en 2006 llevó a cabo la Especialización en Derechos Humanos del Ministerio de Defensa.
urgente 24
 
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