-Las mismas falencias que tenemos nosotros la tienen los vecinos
-Hoy a nivel continental no existe nadie que pueda parar la incursión
de un SUE-
Saludosss
Roberto
ahh noo? bueno me pregunto para que estan los F-16, F-5, M-2000C, etc etc etc.
Futuro armamento del A-4AR
- Tema iniciado Kilua
- Fecha de inicio
ahh noo? bueno me pregunto para que estan los F-16, F-5, M-2000C, etc etc etc.
-Las mismas falencias que tenemos nosotros la tienen los vecinos-Hoy a nivel continental no existe nadie que pueda parar la incursión
de un SUE-
Saludosss
Roberto
Ehhh... Y de donde sacaste eso... Vos conoces las carateristicas de ECCM de los Type M y L de la ACh o los Type 23 con SeaWolf VLS y electronica de fines de los 90's...
Por Dios... :banghead:
paulo
Forista Sancionado o Expulsado
Bueno, no se pude crucificar ao colega Litio..... no existe sistema infalível hasta que se prove el contrario.....
..... no se olviden del HMS Shefield e sus Sea Dart......
Creo que los sistemas de ataque siempre estaran un paso adelante de los sistemas de defensa. Es una questão de lógica.
..... no se olviden del HMS Shefield e sus Sea Dart......
Creo que los sistemas de ataque siempre estaran un paso adelante de los sistemas de defensa. Es una questão de lógica.
Derruido
Colaborador
-Las mismas falencias que tenemos nosotros la tienen los vecinos
-Hoy a nivel continental no existe nadie que pueda parar la incursión
de un SUE-
Saludosss
Roberto
Robert, pensá que los otros tienen equipos con 10 años de antiguedad y los otros tienen equipos casi recien salidos del horno. O sea, crees que en 30 años no se han desarrollado equipos que estan adaptados a soportar esas interferencias. Filtrarlas, contrarrestarlas y eliminarlas.
Querer hacerse el gallito con tecnología de hace 40 años no es cuerdo. Es como si Alemania quisiera enfrentar a Inglaterra en plena década de los ochentas con equipos de 1944. Estamos a un chachito de que la comparación sea certera.
Salute
El Derru
---------- Post added at 09:50 ---------- Previous post was at 09:48 ----------
Por mí integridad mental y la física de aquellos que deben poner el cuero.................. mejor no imaginarlo.:leaving:
Salute
El Derru
---------- Post added at 09:51 ---------- Previous post was at 09:50 ----------
Mario, y ni pensemos si les facilitan un par de Growlers.
Salute
El Derru
BUFF
Forista Temperamental
No me den Bola... Ya saben de quien Viene...
Hace más de 3 años estuve charlando con un señor que me dijo algo...
Ponele electrónica a un F-8E y tenes un Caza y si haces lo mismo con un A-6E y en cantidades lógicas... Sos el Dueño del aire... pero los U$S pesan más que le efectividad...
Esto lo digo hasta que llegue Mario y me cambie la óptica :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:
Hace más de 3 años estuve charlando con un señor que me dijo algo...
Ponele electrónica a un F-8E y tenes un Caza y si haces lo mismo con un A-6E y en cantidades lógicas... Sos el Dueño del aire... pero los U$S pesan más que le efectividad...
Esto lo digo hasta que llegue Mario y me cambie la óptica :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:
-Asi es mi amigo,
-No se olviden del Alvaro de Bazan, hoy hay en la region alguna unidad
mejor que esta ???
Saludosss
Roberto
Duwa
Master of the Universe.
Que cosa?
Eso ya se hablo y aclaro. La A. Bazan estaba repostando y siendo "cuidada" por una de nuestras Meko-360 cuando se comio el imaginario pepino. Anteriormente a eso la Bazan habia detectado y bajado 12 o 14 incursores.-Asi es mi amigo,
-No se olviden del Alvaro de Bazan, hoy hay en la region alguna unidad
mejor que esta ???
Saludosss
Roberto
No es serio pensar que con 30 años de desfase tecnologico tenemos la misma efectividad del 82 cuando era todo nuevo y tecnologicamente equivalente.
Ademas, esto es idea mia, pienso que el Exocet debe ser uno de los misiles antibuque para el cual se pudieran haber desarrollado la mayor cantidad de tacticas y medios defensivos en el mundo. Esto lo pienso porque es un arma muy exportada, muy conocida por muchos y que entre quienes lo tienen figuraban países que podrian (y algunos que no mencionare por obvios, lo hicieron) usarlo contra embarcaciones de las principales potencias. Esto sin contar que no hay razones para pensar que los franceses no pongan a disposición la data tecnica del Exocet, si quien lo pide es alguien de peso, porque si ya lo hicieron con UK....:yonofui:
Saludetes
-No, no estaba repostando, estaba esperando a los SUE, más concretamente
estaba esperando que los SUE se elevasen para localizar el objetivo con su
radar Agaver y así el AdB los engancharía, la cosa fue que los SUE nunca
se elevaron, realizaron el procedimiento de lanzado del misil y se retiraron,
la información del objetivo la recibieron del ORION
http://farm5.static.flickr.com/4081/5442990668_1dfa456ffb_b.jpg
Al día de hoy, el duelo entre misil y objetivo la está ganando el misil
-El punto flaco del AM-39 Exocet es cuando la plataforma lanzadora
se eleva para localizar el objetivo, en este caso los SUE no se elevan
por lo que podrían llegar a 20 Km del objetivo, distancia donde la
curvatura terrestre ya no cubre y lanzar el misil sin que nadie se entere
Saludosss
Roberto
-No, no estaba repostando, estaba esperando a los SUE, más concretamente
estaba esperando que los SUE se elevasen para localizar el objetivo con su
radar Agaver y así el AdB los engancharía, la cosa fue que los SUE nunca
se elevaron, realizaron el procedimiento de lanzado del misil y se retiraron,
la información del objetivo la recibieron del ORION
http://farm5.static.flickr.com/4081/5442990668_1dfa456ffb_b.jpg
Al día de hoy, el duelo entre misil y objetivo la está ganando el misil
-El punto flaco del AM-39 Exocet es cuando la plataforma lanzadora
se eleva para localizar el objetivo, en este caso los SUE no se elevan
por lo que podrían llegar a 20 Km del objetivo, distancia donde la
curvatura terrestre ya no cubre y lanzar el misil sin que nadie se entere
Saludosss
Roberto
Si los SuE no se elevan, como lanzan el Exo ? Porque el misil cae un poco antes de encender el booster....
Ademas, para vos quien tiene mas probabilidades de ganar, un AM-39 de tecnologia de hace ¿30 años? o una F-100, que tiene sistemas de lo mejorcito que hay por los mares ?
Xrozac dijo:
Una cosa es la altura mínima de lanzamiento del misil y otra cosa es la altura mínima para un lock del radar.
Desconozco los parámetros de lanzamiento del exocet, pero seguramente la altura mínima de lanzamiento es mas baja que la altura necesaria para obtener el blanco del radar.
Seguro alguien puede ampliar un poco mas.
-El punto flaco del AM-39 Exocet es cuando la plataforma lanzadora
se eleva para localizar el objetivo, en este caso los SUE no se elevan
por lo que podrían llegar a 20 Km del objetivo, distancia donde la
curvatura terrestre ya no cubre y lanzar el misil sin que nadie se entere
Saludosss
Roberto
Seguimos hablando por boca de jarro... no?
La curvatura de la Tierra, tiene un horizonte de 10Km. a la altura del mar. Es decir, si el radar estuviera a una altura de un metro por sobre el mar, su alcance virtual seria de 10 km... Ahora tenes idea el horizonte de un radar situado sobre la superestructura o el mastil de un buque, a digamos, 30 metros por sobre el nivel del mar? :yonofui:
Y segundo, de donde sacaste esa pelotudez que el Sue no se tiene que elevar? Volando a una altura de 30 pies sobre las olas, el Sue al menos tiene que elevarse a 100 pies para darle tiempo al booster a activarse despues de la separacion... O sea, al menos 30 metros...
Y lanzando un AM-39 a tan baja altura, reducis su distancia de lanzamiento a menos de 30 km, con lo que entras en la distancia de deteccion de un radar moderno.
Shivan, si tenes un E-2, el Sue no se acerca a menos de 400 km antes de lo detecten. Litio hablaba del "barrio". De todos modos los radares de los Cougar de la ACh y los SeaHawk de la MB tienen buenas chances de agarrarlos a tiempo.
Ahora, si el SUE es acompañado por una A-4AR para ECM, mejoran las chances???
Un monton, pero en realidad, el Sue se tiene que elevar lo mismo para lanzar, asi que de un modo u otro entra dentro del paragua de deteccion de los radares...
Si Gustavo... Un monton...
-Los SUE en el lanzamiento vuelan a 30 mts sobre el agua, al disparar
el misil este cae 10 mts antes de encender sus motores
-El procedimiento de búsqueda de los SUE es el de trepar a unos
500 Pies (153 mts) y realizar un barrido con el radar Agave, el cual
puede detectar un portaaviones a 110 Km, y volver a descender
-Los misiles SSM no han variado mucho ya que ellos al día de la
fecha han tenido más victorias que derrotas, y ud sabe muy bien que
"equipo que gana no se toca" cosa diferente ha pasado con los sistemas
anti misil que no encuentran la forma de parar los SSM
-El último caso testigo a sido el de la Corbeta Israelí INS Hanit considerada
una de las unidades con mejor sistema anti misil, fue alcanzada por la
copia China del MM-38 Exocet
Saludosss
Roberto
En el tema Navstrike hay demasiado imponderables, que son dificiles de controlar tanto para quien ataca, como para quien defiende.
Yo me atreveria a decir que no hay ataques de manual, principalmente por que hoy en el barrio la municion aire-superficie es la misma para varios paises (AM-39 en varias versiones). O sea, para las armadas muchos secretos no hay, salvo aquellos que diferencian cada version. Uno de los detalles que no son taaaaan secretos, son las frecuencias de los radioaltimetros, da lo mismo que un vector suelto un AM-39 sin ser detectado, en algun momento va a existir un blip (ya sea del radar del vector o del radioaltimetro) que van a hechar a andar las medidas de defensa (a no ser que de acuerdo a las ROE, los equipos esten en stand-by, caso Hanit, caso Stark).
Del mismo modo como en un barco deben lidiar con muchos problemas, en los vectores tambien, por que los pop-up con barridas de radar para identificar un blanco no hacen aparecer en los radares una foto de la fragata XX, simplemente es un perfil al que se le atribuye un "nombre".
Ademas, si hablamos de una fuerza de tarea, puede que al mismo momento que esten iluminando un blanco, un barco este a su vez iluminandolos a ellos.
En el golfo, los ingleses se llevaron el primer kill antimisil contra un silkworm que no estaba dirigido hacia ellos.
Yo me atreveria a decir que no hay ataques de manual, principalmente por que hoy en el barrio la municion aire-superficie es la misma para varios paises (AM-39 en varias versiones). O sea, para las armadas muchos secretos no hay, salvo aquellos que diferencian cada version. Uno de los detalles que no son taaaaan secretos, son las frecuencias de los radioaltimetros, da lo mismo que un vector suelto un AM-39 sin ser detectado, en algun momento va a existir un blip (ya sea del radar del vector o del radioaltimetro) que van a hechar a andar las medidas de defensa (a no ser que de acuerdo a las ROE, los equipos esten en stand-by, caso Hanit, caso Stark).
Del mismo modo como en un barco deben lidiar con muchos problemas, en los vectores tambien, por que los pop-up con barridas de radar para identificar un blanco no hacen aparecer en los radares una foto de la fragata XX, simplemente es un perfil al que se le atribuye un "nombre".
Ademas, si hablamos de una fuerza de tarea, puede que al mismo momento que esten iluminando un blanco, un barco este a su vez iluminandolos a ellos.
En el golfo, los ingleses se llevaron el primer kill antimisil contra un silkworm que no estaba dirigido hacia ellos.
-Quiere desmentir a Don Rodolfo Castro Fox y sus declaraciones
en Malvinas la Batalla Aérea
-Los SUE al volar a 30 Mts no tiene que elevarse ya que esa es la
altura mínima recomendada para lanzar el AM-39 Exocet
-El ultimo lanzamiento real, sobre el HMS-Invensible, los SUE lo realizaron
a 22 Millas (36 Km) del objetivo y antes de irse Francisco le marco a los
A-4, 20 millas (32 Km)a proa, indicándoles la ubicación del objetivo
-Los Cougar y los SeaHawk tienen radares para búsqueda de superficie
-El que tendrá cierta capacidad para pescar a los SUE será la MB
cuando reciban los (3) S-2 Turbo Tracker configurados como plataformas
de AEW&C con los radares Searchwater 2000
A esa altura estas dentro del paraguas de deteccion de cualquier radar moderno de busqueda aerea 3D, estudia las tablas de horizonte radar... Y 110 Km para un CV son 60 Km para una fragata, y estas fuera del alcance del Exocet y te detectan...
Y que pasa si el CV o la fragata estan emitiendo ECM? O me vas a decir que el AGAVE los puede superar mediante sus modernisimos circuitos ECCM...
Equipo que no se toca, se vuelve obsoleto en solo unos años... No has aprendido nada todavia? No encuentran forma de parar un SSM? Que maquina de decir pavadas... Roberto, anda a investigar un poco, please...
No, pero vos tenes que aprender a leer, ademas de pensar antes de escribir... Mira lo que escribi, EDITADO POR EL MODERADOR TANOARG
Sabes la diferencia entre un pie y un metro, no? Ta claro ahora? Estudia un poco de calculo, y busca las tablas de horizonte radar, y despues volve, ok?
Si, y los radares de busqueda aerea son los mismos hoy que en el 82, no? :smilielol5:
Ahhh... Vos sos un genio... Pueden detectar un periscopio a 30 millas (modo SAR-MTI) pero no van a detectar un Sue a 30 millas...
Cierta? Seguis con el paco? Con el Searchwater 2000 van a detectar un Sue a 200 millas... Cierta... Lo que hay que leer... :banghead:
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